Hallo zusammen,
wir haben inder Fa. mal wieder eine nette Diskussion darüber, ob eine Seriennummer
bzw. ein fest angebrachtes Schild mit einer Seriennummer zumindest in Deutschland sowas wie eine Urkunde darstellt.
Und demzufolge das Entfernen einer Plakette mit einer Seriennummer und Anbringen an einem anderen
Gerät sowas wie eine Urkundenfälschung darstellt.
Die Rechtslage scheint hier in verschiedenen Ländern, auch der innerhalb der EU, vollkommen unterschiedlich zu sein.
Keine Sorge:
1) ich will keine Rechtsberatung abziehen. Nur ist Googeln in dem Umfeld irgendwie extrem mühsam.
2) ich will kein Gerät irgendwie umfummeln.
Es geht mir nur darum, herauszukriegen, ob eine Seriennummer bzw. eine Plakette eine Urkunde ist, und das
theoretisch mögliche Umfummeln eine Urkundenfälschung darstellen würde.
Thx!
Thilo
Ist eine Seriennummer eine Urkunde?
-
helihopper
#2 Re: Ist eine Seriennummer eine Urkunde?
Hi Thilo,
ich bin keine Anwalt. Aber mal aus dem Bauch heraus:
Wenn ich z.B. eine Seriennummer umklebe um mir eine Leistung zu erschleichen (Beispiel: Garantiesiegel umkleben), dann würde ich diese Handlung in dem Bereich Betrug unterbringen und nicht Urkundenfälschung.
Wenn ich z.B. eine Seriennummer von einer Softwarehülle entferne und diese an mein neues CD-Rack, oder mein Buch mit den Lizenzcodes klebe, dann ist das sicher nix.
Eine Seriennummer kann meines Erachtens auch ein wesendlicher Bestandteil einer Ware sein. Die Frage ist, ob meine Rechte an dieser Ware durch die Entfernung / Manipulation nicht ganz oder teilweise erlöschen.
Ich weiss, dass eine Fahrgestellummer am KFZ eine Urkunde ist. Das Typenschild aber nicht.
Schwierige Frage
Ich hoffe, ich habe nicht noch mehr Verwirrung gestiftet.
Cu
Harald
ich bin keine Anwalt. Aber mal aus dem Bauch heraus:
Wenn ich z.B. eine Seriennummer umklebe um mir eine Leistung zu erschleichen (Beispiel: Garantiesiegel umkleben), dann würde ich diese Handlung in dem Bereich Betrug unterbringen und nicht Urkundenfälschung.
Wenn ich z.B. eine Seriennummer von einer Softwarehülle entferne und diese an mein neues CD-Rack, oder mein Buch mit den Lizenzcodes klebe, dann ist das sicher nix.
Eine Seriennummer kann meines Erachtens auch ein wesendlicher Bestandteil einer Ware sein. Die Frage ist, ob meine Rechte an dieser Ware durch die Entfernung / Manipulation nicht ganz oder teilweise erlöschen.
Ich weiss, dass eine Fahrgestellummer am KFZ eine Urkunde ist. Das Typenschild aber nicht.
Schwierige Frage
Ich hoffe, ich habe nicht noch mehr Verwirrung gestiftet.
Cu
Harald
#3 Re: Ist eine Seriennummer eine Urkunde?
hi,
ich würde mit 99,9% sicherheit ja sagen. bei uns hat die seriennummer eines bauteils den gleichen stellenwert wie zb. die fahrgestellnummer eines autos oder motorrads. anhand der seriennummern kann der hersteller das teil identifiezieren. bei uns sind viele bauteile vom tüv abgenommen und mit der seriennummer in der datenbank des tüvs angelegt. auch chargennummern von materialien sind urkunden. wenn wir zb. eine tüvrelevante rohrleitung bauen und die chargennummer auf ein rohrstück übertragen werden muss, gibt es dazu extra benannte personen die das tun dürfen.
kommt es zum schadensfall, und besonders bei personenschaden, wird anhand der seriennummer zurückverfolgt wo das bauteil herkommt, wer esgefertigt hat und und und.
gruß der hub flo
ich würde mit 99,9% sicherheit ja sagen. bei uns hat die seriennummer eines bauteils den gleichen stellenwert wie zb. die fahrgestellnummer eines autos oder motorrads. anhand der seriennummern kann der hersteller das teil identifiezieren. bei uns sind viele bauteile vom tüv abgenommen und mit der seriennummer in der datenbank des tüvs angelegt. auch chargennummern von materialien sind urkunden. wenn wir zb. eine tüvrelevante rohrleitung bauen und die chargennummer auf ein rohrstück übertragen werden muss, gibt es dazu extra benannte personen die das tun dürfen.
kommt es zum schadensfall, und besonders bei personenschaden, wird anhand der seriennummer zurückverfolgt wo das bauteil herkommt, wer esgefertigt hat und und und.
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Heli: zur Zeit keinen
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meine Kapelle:
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- thomas1130
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#4 Re: Ist eine Seriennummer eine Urkunde?
Unabhängig ob es eine Urkunde ist - wenn du dir durch das Umkleben eine Leistung "erschleichen" willst, ist es auf jeden Fall mal BETRUG!
Grüße
Thomas
Grüße
Thomas
Grüße
Thomas
Thomas
#5 Re: Ist eine Seriennummer eine Urkunde?
Zumindest ist die Seriennummer ein Nachweis über zugehörige Zertifikate zu einer Sache, und somit auf jeden Fall Teil bzw. Nachweis zu einer Urkunde.
Bei dem schönen Besipiel Fahrgestellnummer : Das Auto ohne Papiere ist nur mit der FgstNr. genauso wenig wert wie die Papiere ohne das Fahrzeug. Das entfernen der Fgst.Nr. und Anbringung an einem baugleichen Fahrzeug stellt eine Straftat dar. Gab ja ne zeitlang, wo gerne mit solchen Mitteln aus Totalschäden die FgstNr´n an gestohlene KFZ montiert wurden, was sicher nur das bekannteste Fallbeispiel ist.
Bei dem schönen Besipiel Fahrgestellnummer : Das Auto ohne Papiere ist nur mit der FgstNr. genauso wenig wert wie die Papiere ohne das Fahrzeug. Das entfernen der Fgst.Nr. und Anbringung an einem baugleichen Fahrzeug stellt eine Straftat dar. Gab ja ne zeitlang, wo gerne mit solchen Mitteln aus Totalschäden die FgstNr´n an gestohlene KFZ montiert wurden, was sicher nur das bekannteste Fallbeispiel ist.
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"Leben ist das, was passiert, während du etwas ganz anderes planst" ... ( John Lennon )
! REVOLECTRIX-Distributor ! -> Ladeequipment / Akkus : -> HaDi-RC.de
Alle Projektberichte für den VTH-Verlag als PDF zum Download unter http://www.CrizzD.de !
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yogi149
#6 Re: Ist eine Seriennummer eine Urkunde?
Hi
aber ich denke schon, das ich die Seriennummer einer Software Lizenz von einem Rechner auf einen anderen transferieren darf.
Die Software darf nur auf dem alten nicht mehr nutzbar sein. Ist jedenfalls mit fast jeder Software so, die ich kenne. Auch Betriebssysteme gehören dazu.
Und wenn der Aufkleber das letzte verbliebene Stück Urkunde dazu ist, entferne ich den und packe den dahin, wo ich ihn brauche.
Meine w7 Aufkleber sind noch auf ihrer Box.
aber ich denke schon, das ich die Seriennummer einer Software Lizenz von einem Rechner auf einen anderen transferieren darf.
Die Software darf nur auf dem alten nicht mehr nutzbar sein. Ist jedenfalls mit fast jeder Software so, die ich kenne. Auch Betriebssysteme gehören dazu.
Und wenn der Aufkleber das letzte verbliebene Stück Urkunde dazu ist, entferne ich den und packe den dahin, wo ich ihn brauche.
Meine w7 Aufkleber sind noch auf ihrer Box.