Rätsel

[Ruediger K]

Ein Flugzeug steht auf einem mehrere tausend Meter langen Laufband, so groß und breit wie eine Startbahn.

Eine Geschwindigkeits-Steuerung setzt das Laufband automatisch in Bewegung sobald die Räder des Flugzeugs anfangen zu drehen. Und zwar mit der gleichen Geschwindigkeit, in er sich die Räder drehen, nur in die entgegengesetzte Richtung.

Das Flugzeug versucht zu starten. Was passiert? Wird es abheben?

Beachten: Theoretisch betrachten. D.h. das Band schafft die Geschwindigkeit, die Reifen halten etc.

Viel Freude !
Rüdi

[Kekskutscher]

hi
wenn das flugzeug versucht zu starten erzeugt es ja einen vortrieb, vortrieb bedeutet bei nem startenden flugzeug auch auftrieb also wird es in die luft gehoben und fliegt.
der vortrieb wird ja durch das laufband nicht geändert.

[Basti86]

Ja aber es strömt doch nicht die Menge Luft mit der Benötigten geschwindigkeit an den Tragflächen vorbei um abzuheben
Mfg basti

[Kekskutscher]

warum nicht ??
die geschwindigkeit die benötigt wird, wird doch nicht über die räder wie beim auto erzeugt sondern über turbienen oder propeller.

[hangdog]

Die relative Geschwindigkeit der umgebenden Luft zu den Tragflächen ist, abgesehen von der direkten Propelleranströmung, gleich null. Also gibt's keinen Auftrieb.

cu,
Stefan

[Vex]

wie stefan und basti schon sagten,
es hebt nicht ab, da keine luft die tragflächen umströmt. ohne luft keinen auftrieb. sonst könntest du ja dann auch punktlandungen machen, indem das laufband auf dem boden schon dreht und der flieger dann genau auf einem meter landet

[Stephan_ska]

der flieger wird icht abheben , da keine luftströmung an der fläche anliegt !

es grüßt us pforzheim

sephan

[Kekskutscher]

moin
was hat denn die vorwärts bewegung des fluzeugs mit dem untergrund zu tun auf dem es steht. das flugzeug gewegt sich doch vorwärts nur das sich die räder doppelt so schnell drehen als wie wenn der boden fest steht.
ein flugzeug bewegt sich doch wegen dem rüchstoß prinzip vor und nicht wegen dem untergrund/boden auf dem es steht.

[Grany]

hier mal eine zusatzüberlegung für die weitere diskussion:

was, wenn man die räder des flugzeuges völlig außer acht lässt und nur mal die tragflächen und dessen umströmung betrachtet! die triebwerke (welche art auch immer) versuchen ja nur die luftmassen rund um den flügel zu bewegen (nach hinten zu befördern!).
wenn also die luft schnell genug um den tragflügel strömt, könnte egal wie sich das flugzeug relativ zum untergrund bewegt, genug auftrieb erzeugt werden, sodass es den boden verlassen könnte!

noch anzumerken ist, dass die triebwerke in diesem fall nicht für die beschleunigung des flugzeuges verwendet werden, sondern um die luft rund um das fluggebilde zu bewegen(Ventilator!)

so und jetzt mal eure meinungen!

[ER Corvulus]

Aber die Triebwerke blasen keine Luft um die Flügel. Die Triebwerke erzeugen nur Schub. Der schiebt das Flugzeug durch die Luft - ob mit oder ohne Räder.
Das Laufband wird am Ende genauso schnell drehen wie die Startgeschwindigkeit des Fliegers (halt entgegengesetzt), der Flieger fliegt und die Räder drehen sich wie blöd und fragen sich, welcher Depp da ein Laufband hingemacht hat

Grüße Wolfgang

[Stephan_ska]

tzä....
aufeinmal diehnen die triebwerke um die luft UM den flieger zu schaufeln.... neeneenee....so geht das nicht !
...
also nachträglich optionen hinzufügen und die fragestellung verändern...naja.

bei der ursprünglichen fragestellung *siehe oben....also gaaaaaaanz oben meine ich nun* wird sich die laufbandgeschwindigkeit mit der "womöglichen" rad-drehgeschwindigkeit aufheben.
daraus wird folgen, dass der flieger auf der stelle stehenbleiben wird....die triebwerke laufen bis zum anschlag und nichts rührt sich.....ausser dem laufband halt !
fliegen wird das so nicht !

stephan

[Grany]

tja - wenn das triebwerk zB einen großen Propeller vor dem Flügel antreibt? Dann strömt schon genug luft rund um die flügel!!
und es geht beim auftrieb immer nur um die anströmgeschwindigkeit eines Profils - nicht um den schub!!!!!!

aber meine antwort hat die fragestellung etwas erweitert!
So wie die ursprüngliche frage gestellt war, kann das flugzeug nicht abheben!

LG Thomas

[geebee711]

tja - wenn das triebwerk zB einen großen Propeller vor dem Flügel antreibt? Dann strömt schon genug luft rund um die flügel!!
und es geht beim auftrieb immer nur um die anströmgeschwindigkeit eines Profils - nicht um den schub!!!!!!

So wie ich das sehe geht das in die Richtung vom Ventilator auf dem Segelboot.

[chr-mt]

sobald die Räder des Flugzeugs anfangen zu drehen.

Könnte sein, daß hier der Haken ist.
Die Räder des Flugzeugs beginnen sich ja erst zu drehen, wenn das Flugzeug schon beschleunigt, da sie ja nicht angetrieben sind.
Es bleibt also gar nicht stehen, wie man zuerst denken könnte.

Wenn das Flugzeug gegenüber dem Boden keine Geschwindigkeit hätte, würde es natürlich nicht abheben. da keine Luftströmung am Flügel anliegen würde.

Gruß
Christopher

[Ruediger K]

Ich habe die Frage aus nem anderen Forum hierher kopiert, also
unverändert.

Niemand hat bis jetzt einen endgültigen Beweis erbracht, ob es fliegt oder nicht.

Ich bin ja auch der Meinung das je mehr Schub der Pilot gibt und damit die Räder sich drehen, desto mehr bewegt sich das Laufband, theoretisch.
Und damit liegt keine Strömung am Flügel, fertig.