Rätsel

[nopa]

Ich sehe die Sache genauso wie BlueDevil.
@SirSlot: Der Antrieb eines Flugzeuges (Turbine oder Propeller treibt ja die Maschine gegenüber der Atmosphäre (Luft) an. Dies ist unabhängig der entgegenwirkenden Rollbahn. Also bewegt sich der Flieger vorwärts und hebt ab, nur haben halt die Räder doppelte Umdrehungsgeschwindigkeit.

Edit: für alle die an den Antrieb der Räder glauben, wie würde dann eurer Meinung nach ein Flieger mit Skis auf einem Gletscher starten??? Da gibts ja keine Räder die den Flieger antreiben könnten

[Agrumi]

Edit: für alle die an den Antrieb der Räder glauben, wie würde dann eurer Meinung nach ein Flieger mit Skis auf einem Gletscher starten??? Da gibts ja keine Räder die den Flieger antreiben könnten

genau!
...oder ein wasserflugzeug!

[BlueDevil]

ROFL:

Mein beispiel mit dem Auto find als falsch Angesehen

und dann will mir einer weiß machen das man das mit dem Jogger auf nem Laufband vergleichen kann!

Kannst deine Kerze ja ma an den arsch vom jogger halten und der schmeist seine turbine an

also ich meine furzen...

Die Kerze wird sicher nicht flackern weil ja die ganze kraft vom laufband aufgenommen wird...

Ach ja ich würd mich da nicht hinter stellen das gibt bei dem richtigen gemisch böse Stichflammen

[chr-mt]

Hi,

Das Flugzeug wird stehen bleiben, egal wieviel Ihr da als Schubkraft dranhängt - das Laufband wird nur schneller.

seht's doch mal so.
Die Geschwindigkeit der Räder und des Laufbands ist doch vollkommen egal.
Weil der einzige Antrieb der Räder das Laufband ist.
Das Flugzeug treibt die Räder nicht an, ist also mechanisch nicht mit der
Bewegung des Laufbandes gekoppelt.
Ist also vollkommen egal, wie schnell sich die Räder drehen, vorwärts oder rückwärts, oder doppelt schnell, oder wie auch immer.
Einzig die Reibung ist, je nach Laufrichtung des Bandes anders.

Stellt euch doch mal vor, daß das Laufband nicht GEGEN den Flieger läuft, sondern MIT dem Flieger.
Also zB. der Flieger ist 300 KmH schnell, das Laufband auch.
Ergebniss: Die Räder drehen sich gar nicht.
Uups...... was jetzt ?
Nach eurer Aussage dürfte der Flieger dann ja auch nicht abheben, da die Räder auf dem Laufband stehenbleiben

Gruß
Christopher

[SirSlot]

Zitat:Edit: für alle die an den Antrieb der Räder glauben, wie würde dann eurer Meinung nach ein Flieger mit Skis auf einem Gletscher starten??? Da gibts ja keine Räder die den Flieger antreiben könnten


genau!
...oder ein wasserflugzeug!


_________________
gruß alexander

http://www.hubi-tuning.de

Falls sich Euer Gletscher genau so wie das am Anfang beschriebene Laufband mit geicher Geschwindigkeit dem Flieger endgegen bewegt, bleibt auch dieser am Boden. Allerdings habe ich noch von keinen Gletschern gehört die sich mit solchen Geschwindigkeiten bewegen, deswegen denke auch ich das der von Euch beschriebene Flieger dann abhebt.

[merlin]

Stellt euch doch mal vor, daß das Laufband nicht GEGEN den Flieger läuft, sondern MIT dem Flieger.
Also zB. der Flieger ist 300 KmH schnell, das Laufband auch.
Ergebniss: Die Räder drehen sich gar nicht.
Uups...... was jetzt ?

jetzt bewegt sich das flugzeug und die flächen werden angeströmt. das ist der entscheidende unterschied

Nach eurer Aussage dürfte der Flieger dann ja auch nicht abheben, da die Räder auf dem Laufband stehenbleiben

siehe oben. es hat kein mensch behauptet dass die räder angetrieben werden. nur bewegt sich bei der frage eben das flugzeug nicht, also wird nichts angeströmt.
ihr vergesst alle den hinweis dass man davon ausgehen soll dass die regelung für das band ohne verzögerung die gleiche geschwindigkeit wie die räder bereitstellt. da gibts keine haarspaltereien von wegen
das band kann erst reagieren wenn die räder sich drehen *nachäff*
denn das steht gar nicht zur diskussion.

gruß micha

PS: finde den thread einen der lustigsten den wir bis jetzt hatten. manche erklärungen sind der hammer

[chr-mt]

jetzt bewegt sich das flugzeug und die flächen werden angeströmt. das ist der entscheidende unterschied

Ist mir auch Klar

es hat kein mensch behauptet dass die räder angetrieben werden

Aber (meiner Meinung nach) wirkt sich das Laufband nur auf angetriebene Räder aus..


Gruß
Christopher

[Jonas]

es hat kein mensch behauptet dass die räder angetrieben werden

Aber (meiner Meinung nach) wirkt sich das Laufband nur auf angetriebene Räder aus..

So sehe ich das auch!
Aber wir müssen es wohl ausprobieren, bevor das hier ne Klärung findet...

[tracer]

PS: finde den thread einen der lustigsten den wir bis jetzt hatten. manche erklärungen sind der hammer

Sehe ich auch so.
Darum halte ich ja auch meine Schnauze

[tracer]

Es wird hell draussen, also gehe ich zurück in meinen Sarg...

gemäß der Aufgabenstellung bleibt der Flieger immer auf der Stelle stehen, da das Fliessband ja jeden Schub nach vorne kompensiert.

Nix Vorwärts, nix Auftrieb.

Für die Eisfreaks: Eis kommt einem nicht entgegen.

Die Reaktion des Laufbandes hat den selben Effekt, wie festbinden.
Und, geht's los nach Malle? Ich fürchte, nicht.

[Haaarald]

gemäß der Aufgabenstellung bleibt der Flieger immer auf der Stelle stehen, da das Fliessband ja jeden Schub nach vorne kompensiert.

Nix Vorwärts, nix Auftrieb.

Für die Eisfreaks: Eis kommt einem nicht entgegen.

Die Reaktion des Laufbandes hat den selben Effekt, wie festbinden.

Des meinst jetzt nicht ernst?!
Das sind doch zwei voneinander entkoppelte Systeme. Turbine erzeugt Schub und Flugzeug wird nach vorne gedrückt. Was das System Räder-Laufband macht ist völlig egal da durch die Lager nicht wirklich was übertragen wird.
Oder anders: jeder Gegenstand der zum Vortrieb die Reibung des Laufbandes benötigt (Auto, Jogger,...) bleibt stehen da die Kraft kompensiert wird. Das Flugzeug braucht das Laufband aber nicht um eine Vorwärtskraft zu erzeugen.

Konnte jetzt einfach nicht mehr meine Klappe halten...
Gruß
Harald

[nopa]

Für die Eisfreaks: Eis kommt einem nicht entgegen.

Die Reaktion des Laufbandes hat den selben Effekt, wie festbinden.

Sehe ich nicht so!
Auch wenn das Eis entgegenkommen würde (oder halt das Wasser im See, was ja vorkommen kann) hat das nicht die gleiche Wirkung wie Festbinden.

Nehmen wir an es ist Windstill.
Die Turbinen beschleunigen den Flieger gegenüber der Luft, nicht dem sich bewegenden Boden (Laufband). So beginnt sich der Flieger gegenüber dem windstillen Luftraum zu bewegen.
zu Beginn mit einigen wenigen Knoten. Das Laufband gegenüber der Luft hat dann jeweils die doppelte Geschwindigkeit wie der Flieger gegenüber der Luft. Doch der Flieger bewegt sich vorwärts, erhält dadurch eine Anströmung an den Flügeln und hebt ab.

[tracer]

Eine Geschwindigkeits-Steuerung setzt das Laufband automatisch in Bewegung sobald die Räder des Flugzeugs anfangen zu drehen. Und zwar mit der gleichen Geschwindigkeit, in er sich die Räder drehen, nur in die entgegengesetzte Richtung.

Also, Pilot gibt Schub, Flieger bewegt sich, z.B. 1 Meter nach vorne.
In der selben Zeit wurde es vom Fliessband 1 Meter nach hinten geschoben.

Steht also immer noch an der selben Stelle.

true airspeed = 0.

Damit auch Auftrieb = 0.

[Agrumi]

moin,

jetzt aber:

schon mal überlegt warum ein panzer der vorwärts fährt,nach hinten schießen kann?
das geschoss fällt ja auch nicht aus dem rohr und bleib hinter dem panzer liegen!

...in dem fall sind die ketten das band und das geschoss der flieger.

....oder warum in einem fahrenden bus kleine papierflieger auch in beide richtungen fliegen können und nicht in der einen richtung auf den gang plumpsen.

natürlich hebt das flugzeug ab!!

[nopa]

Also, Pilot gibt Schub, Flieger bewegt sich, z.B. 1 Meter nach vorne.
In der selben Zeit wurde es vom Fliessband 1 Meter nach hinten geschoben.

Steht also immer noch an der selben Stelle.

true airspeed = 0.

Damit auch Auftrieb = 0.

Der Flieger wird durch das Band nicht zurückverfrachtet. Das Band erhöht lediglich die Drehgeschwindigkeit der frei drehenden Räder!!!

Die Räder müssten gebremst sein, damit das Band einen Einfluss auf den Flieger hätte!