Rätsel

[Haaarald]

Herzinfarkt

Mach kein Scheiß! Verpaßt ja sonst die nächste Runde in dem Kreis in dem wir uns drehen...

[chr-mt]

ingo777 hat folgendes geschrieben:
Herzinfarkt

Mach kein Scheiß! Verpaßt ja sonst die nächste Runde in dem Kreis in dem wir uns drehen...

Naja, wenigstens hat ER dann abgehoben, Richtung Himmel
Oder Richtung Hölle.
Kommt ganz auf die Richtung des Herzinfarkts an

Gruß
Christopher

[Haaarald]

Kommt ganz auf die Richtung des Herzinfarkts an

ROTFLLLL!!!!!!!!

[ingo777]

he he...

[ingo777]

Herzinfarkt

Mach kein Scheiß! Verpaßt ja sonst die nächste Runde in dem Kreis in dem wir uns drehen...

Die möchte ich auf keinen Fall verpassen.....

[Groucho]

Hab mir schon gedacht daß Du darauf raus willst, ist aber falsch. Es wird die Richtung der Oberfläche betrachtet...

Eine Oberfläche hat keine Richtung
Und hier wir auch nichts über Räder angetrieben- die Turbine machts.

Wenn wir das Fliegzeug von der linken Seite anschauen, dreht sich das Rad gegen den Uhrzeigersinn, die Landebahn also relativ gesehen nach hinten. Nun wird das Laufband in Gang gesetzt und zwar in entgegengesetzte Richtung -> nach vorn. Da selbe Geschwindigkeit wie Räder hebt sich das auf, der Fliescher rutscht stehenden Fusses nach vorn mit quasi angezogener Handbremse.

Und wenn er von einem Shuttle-Booster angetrieben wird, hebt er auch mal ab und muss zwangsläufig auf einem Schaumteppich landen

Oliver

[Haaarald]

dreht sich das Rad gegen den Uhrzeigersinn

Die Landebahn steuert entgegen der Drehrichtung der Räder! Also im Uhrzeigersinn.
Selbst wenn Deine Aussage stimmen würd hebt er ja erst recht ab - zumindest scheinen wir jetzt schon einige daß er abhebt!

[Groucho]

dreht sich das Rad gegen den Uhrzeigersinn

Die Landebahn steuert entgegen der Drehrichtung der Räder! Also im Uhrzeigersinn.
Selbst wenn Deine Aussage stimmen würd hebt er ja erst recht ab - zumindest scheinen wir jetzt schon einige daß er abhebt!

Und im Uhrzeigersinn ist nach vorne

Abheben wird er dann nur, wenn der Antrieb der Haftung/Reibung der Reifen so entgegenwirkt, dass Abhebegeschwindigkeit erreicht werden kann.

Was für den Wald- und Wiesenairbus nicht zutrifft, für ein Shuttle schon

Oliver

[Haaarald]

So, ich mag jetzt nicht mehr!

Wie schreibt schon Goethe:
"Man muss das Wahre immer wiederholen, weil auch der Irrtum um uns herum immer wieder gepredigt wird."

Also noch ein letztes Mal: Die Turbine schiebt das Flugzeug an wegen dem Rückstoßprinzip. Ganz gleich in welche Richtung und wie schnell die Räder sich drehen! Sie haben keinen Einfluß auf den Turbinenantrieb da sie mittels der Lager vom Flugzeug entkoppelt sind. Und da der Flugzeugvortrieb nicht über die Räder erfolgt ist es völlig irrelevant was die Dinger da unten tun!

Harald

[Groucho]

So, ich mag jetzt nicht mehr!

Wie schreibt schon Goethe:
"Man muss das Wahre immer wiederholen, weil auch der Irrtum um uns herum immer wieder gepredigt wird."

Also noch ein letztes Mal: Die Turbine schiebt das Flugzeug an wegen dem Rückstoßprinzip. Ganz gleich in welche Richtung und wie schnell die Räder sich drehen! Sie haben keinen Einfluß auf den Turbinenantrieb da sie mittels der Lager vom Flugzeug entkoppelt sind. Und da der Flugzeugvortrieb nicht über die Räder erfolgt ist es völlig irrelevant was die Dinger da unten tun!

Harald

Doch, Du magst noch. Du hast einfach zu mögen

Du hast Recht, Dir fehlt nur ein kleiner Punkt: Wenn die Landebahn der Laufrichtung der Räder entgegenwirkt, und das tut sie, bremst die Landebahn die Räder aus, diese blockieren und das Triebwerk muss der Reibung entgegenwirken.

Die Räder drehen sich nämlich nicht. Noch mal: Die Landebahn fährt immer entgegen der Drehrichtung der Räder mit derselben Kraft. Das führt zum Gleichgewicht (vorausgesetzt wir haben einen idealen Regelkreis) und der einzige Zustand, den das System Rad-Landebahn anstrebt, ist null Geschwindigkeit der Räder.
Wir haben ideale theoretische Verhältnisse angenommen.

Ich habe nicht ausgeschlossen, dass das Fliechzeuch abhebt, vorausgesetzt ist entsprechend viel Schub

Oliver

[Haaarald]

Laß doch die Räder tun was sie wollen - die drehen frei! Bremsen nicht, beschleunigen nicht...

@Oliver: Bist Du ein Wirtschaftler oder SozPäd??!! Nicht negativ gemeint aber das sind einige der wenigen Fachrichtungen die mit Physik nicht wirklich was am Hut haben...

[Mataschke]

ICh hab´s

Die Anwort ist so einfach wie Genial , vorallem in einem Heli Forum

Na.... hat´s "KLICK" gemacht?

Ach ja , es Startet und wie !!! Nicht nur Theoretisch , auch Praktisch!

[Vex]

hi oliver,
ich hab die frage am anfang falsch verstanden und hab mich verannt aber die turbinen haben mit den rädern nix, nüscht, nada, zero zu tun. die können mit annähernd lichtgeschwindigkeit drehen, ausser das sie sich abnutzen wird da nix passieren. das einzige was zählt ist die strömungsgeschwindigkeit über dem flügelprofil, ist die hoch genug hebt das flugzeug ab.

[Groucho]

Laß doch die Räder tun was sie wollen - die drehen frei! Bremsen nicht, beschleunigen nicht...

@Oliver: Bist Du ein Wirtschaftler oder SozPäd??!! Nicht negativ gemeint aber das sind einige der wenigen Fachrichtungen die mit Physik nicht wirklich was am Hut haben...

Wie wärs mit einem Grundkurs Regelungstechnik ?

Der Regelkreis- Turbine läuft mit Schub, Räder beginnen sich zu drehen mit Geschwindigkeit v1. Regelkreis läuft an und Landebahn läuft mit v2=-v1, wirkt somit entgegen der Laufrichtung der Räder. Räder bremsen ab auf v3, Laufband bremst ab auf v4=-v3. Das Ganze pendelt sich ein bei v5=0.
Wenn die Räder zucken, zuckt auch das Band und zwar entgegengesetzt. Fakt: Räder stehen still (idealerweise), Band steht still, auch bei Vollschub.
Idealer regelkreis vorausgesetzt.

Vollschub drückt das Flugzeug entgegen des Widerstands der blockierten Reifen nach vorn und voila.
Das sagt jetzt erst mal nichts über die Flugzeugbewegung selbst aus, nur, dass die Reifen unter allen Umständen stehen.
Unter der Annahme, das Laufband kann jegliche Bewegung der Reifen ausregeln.

Eine Bewegung des Flugzeugs kommt durchaus zustande, aber das Laufband lässt dies nur bei stehenden Reifen zu -> Quietsch, Gummilass.

Das ist 50% Physik, 50% Regelungstechnik.

Und das mit dem SozPäd nehme ich persönlich

Oliver

[Vex]

dann hattest du aber nen schlecht physikprof.
wieso blockieren die räder?
schauen wir das problem mal von weiter ferne an:
warum fliegt ein flugzeug?
ich habe gelernt: weil die strömungsgeschwindigkeitsdifferenz zwischen oberer seite des flügelprofils und der unteren seite oben einen unterdruck erzeugen punkt.
die räder blockieren ja nicht (die laufen frei, wenn die lager nicht kaputt sind )