CCC knackt deutschen Staatstrojaner

[tracer]

Trotzdem ist es eine Minderheit.

Mir liegen keine Statisten vor. Kann ich nichts zu sagen.

[frankyfly]

Und Private Institutionen wie Google, Facebook etc. sammeln doch viel mehr Informationen über jeden Bürger wie der ach so übermächtige Staat!

1. sind das Daten die der User im Grunde "freiwillig" hergibt
2. Siehe oben: das Ding ist schlampig Programmiert, so das nicht nur der "Autorisierte Benutzer" Staat Zugriff auf den Trojaner haben kann, sondern mit ein wenig Aufwand jeder der bereit ist sich damit auseinander zu setzen seinen eigenen "Bundestrojaner" losschicken kann.
3. Das Ding so ausgelegt ist das weiterer Code, der ggf. über die eigentliche "zugelassene" Bestimmung hinaus geht nachgeladen werden kann
4. So wie ich das verstanden habe ist noch nicht einmal absolut sicher das es sich wirklich um einen "Bundestrojaner" handelt. ich halte es auch für durchaus denkbar das es ein "Undercover-Trojaner" ist der z.B. zur Industriespionage oder Cyber-War gedacht ist.

[Crizz]

Sorry Leute, ich finde es schon echt Panne, das man sich Gedanken machen soll, wie man sich vor dem Staat schützt. Fakt ist, das die Verwendung eines solchen "Tools" nur auf richterliche Anordnung und bei begründetem Straftatbestand rechtlich zulässig ist. Und dann sehe ich da auch eine gewisse Verhältnismäßigkeit an. Das man sich als unbescholtener Bürger aber nen Kopf machen soll, wieviele PCs man braucht, um sich in der digitalen Welt sicher bewegen zu dürfen, halte ich für den Overkill schlechthin. Denn wer übles im Sinne führt wird - bis auf ein paar wenige harmlosere Spinner - in Sachen EDV sehr viel versierter sein als das Gros der Durchschnittsbürger, die mit so einer Scheiße bis ins Mark kompromitiert und zu unrecht in strafrechtliche Verfolgung geraten könnten.

Der Staat sollte sich mal Gednaken machen, wo er wie ansetzt - und mit geeigneten Mitteln an der richtigen Stelle ansetzen, und nicht den Bürger dazu zwingen, sich gegen staatliche Übergriffe schützen zu müssen . Wo leben wir eigentlich ??? !!

[sigifreud]

Moin,

... und der normale Standard-User muss tatsächlich vor'm übermächtigen Staat und seinem Trojaner Angst haben?
Macht doch nicht immer so eine Stammtisch-Diskussion!

Der Einsatz von derartigen Methoden ist an recht hohe rechtliche Voraussetzungen geknüpft.
Otto-Normalo steht doch da nicht im Focus!
Wenn aber jemand mit organisierter Kriminalität, Terrorissmus oder Kinderporno in Verbindung steht - was spricht da gegen eine Anzapfung des Rechners?

Und Private Institutionen wie Google, Facebook etc. sammeln doch viel mehr Informationen über jeden Bürger wie der ach so übermächtige Staat!
Da habe ich viel mehr Sorge!

deine gutgläubige Naivität gegenüber dem Staat im allgemeinen und seine Ermittlungsbeamten im speziellen ist rührend und gefährlich zugleich da du damit einer Mehrheit angehörst die leider immer noch nicht verstanden hat wie in den letzen Jahren kontinuierlich Bürgerrechte eingschränkt und mit den Füßen getreten werden, meist ohne jegliche Konsequenzen für Polizisten, Staatsanwälte und Richter. Der nun untersuchte Bundestrojaner ist nur ein weiterer Mosaikstein in der fortlaufenden Aushöhlung von Bürgerrechten.

Stichworte wie Vorratsdatenspeicherung, biometrische Merkmale in Ausweißpapieren, das Web Zugangserschwerungsgesetz, Einsatz der Bundeswehr im inneren, sich häufende Berichte von prügelnden Polizisten (Rosenheim Cops) usw. usf.

Als erstes mal ein richtiges Schmankerl mit welcher Kompetenz Gesetze in Deutschland entstehen und wer der Meinung ist in anderen Bereichen würde mehr Kompetenz herschen glaubt auch noch an den Weinachtsmann.
http://www.danisch.de/blog/2011/06/21/w ... unde-ging/

Dieses Youtube Video sollte meiner Meinung nach Bestandeil des PW Unterrichts sein, aus welchen Nichtigkeiten jeden Tag Hausdurchsuchungen durchgeführt werden ist so unglaublich und dabei kann es ausnahmslos JEDEN treffen. Wie dabei Grundrechte des Betroffenen mit Füßen getreten werden und schamlos nach Beifang gesucht wird, da es kein Beweisverwertungsverbot in Deutschland gibt ist ein Skandal für sich. Eine Bekannte von mir arbeitet beim BKA und erzählte ganz freizügig wie Ihnen in der Ausbildung beigebracht wird systematisch gesetzliche Reglementierungen zu umgehen.
http://www.youtube.com/watch?v=HR0T2bpdItw

Dann haben wir ja noch die allseits bekannte Fraktion der "Ich habe nicht zu verbergen". Ganz sicher?
http://solean.blog.de/2010/07/06/the-st ... e-8927339/

Hier noch einige Beispiele, wo man einen guten Eindruck bekommt, wie unsere Ermittlungsbeamten so ticken.
http://www.lawblog.de/index.php/archive ... ungslosen/
http://www.lawblog.de/index.php/archive ... -geschirr/
http://www.lawblog.de/index.php/archive ... ehen-kann/
http://www.lawblog.de/index.php/archive ... l-da-sind/
http://www.lawblog.de/index.php/archive ... pitzelung/
http://www.lawblog.de/index.php/archive ... in-potenz/
http://www.lawblog.de/index.php/archive ... srelevanz/
http://www.lawblog.de/index.php/archive ... nerierung/

Schöne neue Welt...

Nachdenkliche Grüße

[RalfJa]

Auch für die Mac User gibt es was...
http://saschalobo.com/2011/10/09/bundes ... -fuer-mac/

[tracer]

Auch für die Mac User gibt es was...

[135erHeli]

Ich hab doch sämtliche vorkehrungen getroffen die mir möglich sind
1. Habn Mac
2. Hab ich das Thor Projekt am Laufen

Was kann ich denn noch machen um nicht Gläsern zu werden und meine Pornos nur mir zur verfügung stehen?

[fireball]

In einen Safe ziehen und hoffen, dass das BKA nicht versucht, in Deine Wohnung einzudringen und das Teil zu installieren.

Oder wo war nochmal die Infektionsroutine? Ahja richtig, es gibt keine. Tja wie kommt das Teil dann wohl auf den Rechner... Hmmm... mal nachdenken.

[135erHeli]

Vielleicht kommt ja demnaechst das Pondon dazu der Volkstrojaner welcher sich auf Rechnern des Bundes Installiert und die gesamelten Daten dann auf irgendwelchen Blog seiten oder FB/Twitter Postet das wäre doch auch mal was Gleiches Recht für alle

[HIND]

Auch für die Mac User gibt es was...
http://saschalobo.com/2011/10/09/bundes ... -fuer-mac/

Der Artikel is ja mal richtig gut. Endlich mal wieder herzhaft abgelacht als Mac-User.

Bei mir auf Arbeit bin ich nicht nur "gläsern" sondern "transparent". Von daher ist es für mich nicht verwunderlich, das es im privaten Bereich seitens staatlicher Behörden sowas auch gibt. Und ist wahrscheinlich nur die Spitze eines weiteren Eisberges, der jetzt zum Vorschein kam. Komisch finde ich nur, das CCC das erst jetzt rausbekommen hat.

[135erHeli]

Bekannt ist der Trojaner schon länger der CCC hat ihn jetzt nur bekommen und ihn Siziert.

[tracer]

Siziert

Duzen würde ich den auch nicht wollen

[135erHeli]

Nich?! Hab dich nich so Micha

[Groucho]

Fakt ist, das die Verwendung eines solchen "Tools" nur auf richterliche Anordnung und bei begründetem Straftatbestand rechtlich zulässig ist. Und dann sehe ich da auch eine gewisse Verhältnismäßigkeit an.

Im Falle des Bundestrojaners, oder wie auch immer man das Teil nennen mag, ist jeder Versuch einer rechtsstaatlichen Unterordnung zum Scheitern verurteilt.
Jede Anwendung kann prinzipiell von jeder Person unkontrolliert im stillen Kämmerchen erfolgen und zwar weitgehend unbemerkt und ohne Gerichtsbeschluss oder Anfangsverdacht. Die Wahrscheinlichkeit, dass das auffliegt, ist gering.
Zudem handelt es sich um Software und die ist per Definition mit wenig Aufwand und entsprechendem KnowHow mutativ, sprich kann zu eigenen Zwecken variiert werden. Und wenn es stimmt, daß dieser spezielle Trojaner (und eventuell auch andere) in privatwirtschaftlicher Kooperation entwickelt wurde, macht das die Sache noch schlimmer.

Was wir hier sehen, ist die Erfüllung einer Prophezeiung, nämlich all jener Befürchtungen, die von Anfang an geäußert wurden. Und zwar praktischerweise gleich in Summe.

Oliver

[HIND]

[quote="Crizz"

Was wir hier sehen, ist die Erfüllung einer Prophezeiung, nämlich all jener Befürchtungen, die von Anfang an geäußert wurden.

Oliver

Es ist keine Prophezeiung mehr und die Befürchtungen wurden war. Und ich glaube, da gibt es noch viel mehr.