P-Ion-Zellen im 200 Zyklen-Test

[DDM]

Welchen Regler nutzt ihr in dem Heli, in dem ihr die P-Ions fliegt?
Ich frage, weil ich seit den P-Ions ein kleines Problem mit meinem Jive habe. Ich will und werde es nicht gleich auf die P-Ions schieben, aber es ist etwas verdächtig, da ich es vorher nicht hatte.
Der 120er PowerJive ist auf Mode 4 und 9 programmiert. Auf einmal hat er jetzt angefangen im Schwebeflug zu pumpen. D.h. die Drehzahl schwankt.
Ich hatte das vorher nie, erst so nach dem 8/9 Flug was mit den P-Ions. Dann hab ich ihn neu eingelernt, da es ja mal vorkommen kann, dass er die Programmierung verliert. Jetzt konnte ich wieder paar Flüge machen und heut wars schon wieder so weit. Bin dann wieder heim (hatte die Anleitung leider nicht dabei) und hab den Regler wieder neu eingelernt.
Mal sehen wann ich wieder zum fliegen komm (hoffe So) und wie sich da der Regler verhält.

Wie gesagt, ich will nicht gleich die Akkus verteufeln. Würde auch ehrlich gesagt nicht so ganz verstehen, warum die Schuld sein sollen. 12S und nur minimal geringere Spannung als nen Lipo, wobei nen etwas schlechterer Lipo gleich auf ist mit der Anfangsspannung. Also seh ich nicht wirklich nen Problem. Dennoch ists etwas auffällig ...

[QuackdB]

Hab in beiden Helis nen Jive und in beiden schon P-Ion geflogen, das beschriebene Verhalten konnte ich nicht beobachten, ggf. könnte ich auch Logs bereit stellen wenn du Interesse hast.

[don_king]

Ich fliege nen Roxxy 9120-12 am VStabi-Gov, klappt einwandfrei...

Gruß Stefan

[DDM]

Danke dir QuackdB.
@Crizz: Wär dir irgendwas in die Richtung bekannt?
Wie schon gesagt, ich glaub es nicht, aber es ist halt zeitlich grad passend, weshalb ich die möglichkeit nicht ausschließen möchte.
Falls mir nichts einfällt, müsste ich wohl den Regler einschicken worauf ich gar keine Lust hab

[QuackdB]

Hast du nicht die Möglichkeit es mit nem Lipo zu testen? Von nem Kumpel z. B. oder fragst mal im Verein nach ob dir jemand mal einen für nen Flug ausleiht. Oder auch hier im Forum.

[Crizz]

Dominik, bisher habe ich keinerlei "Beschwerden" vernommen, das jemand ein Problem mit dem Setup bekommen hätte. Einige berichten von marginal weniger Drehzahl, im Bereich von 1...2% , was mit der Spannungslage in Einklang steht, aber das von dir geschilderte Problem ist mir bisher absolut unbekannt. Es muß ja nicht ein Fehler sein, aber evtl. paßt was im Setup nicht 100%ig ? Ich kenne den Regler selber leider nicht, so das ich da auch keinen direkten Hinweis geben könnte, welche Parameter zu kontrollieren wären. EIne Anfrage beim Hersteller mit der Schilderung des Problems dürfte am schnellsten zu einer verlässlichen Auskunft führen. Und das die Akkus da in irgendeiner Weise einen Defekt haben halte ich für ausgeschlossen, ich kann mir nur vorstellen das irgendwas wie Abregelspannung, Regleröffnung oder Spannungserkennung nicht paßt.

[Daniel Gonzalez]

Ich würde bei der Mechanik den Fehler suchen.

Grüße,
Daniel

[DDM]

Danke dir Crizz ,hab ich ja auch schon selbst so angenommen wie ich auch oben geschrieben hab.
Mit Lipos ist es leider das gleiche. Wobei ich immer erst den P-Ion flieg u dann die normalen Lipos.

Ich werd mal die Frage allgemein im Forum stellen u Kontronik ne Mail schreiben. Mal sehen was dabei raus kommt.

[Daniel Gonzalez]

Habs gerade in deinen Thread schon gefragt ... misst Du die Drehzahl mit dem IISI RPM Modul?

Grüße,
Daniel

[DDM]

Wie auch dort geantwortet: Nein, das hör ich mit meinen eigenen Ohren
Aber auch hier die Info. Gab nen Tipp, dass es an dem Masterkabel liegt. Habe das auch verlängern müssen. Werde aber jetzt die Ferritringe rausnehmen, weils die bei 2,4Ghz ja eh nicht wirklich braucht und mich die auch nerven. Danach sollte das originale Kabel reichen und dann hoffe ich, dass die Probleme behoben sind.
Werde dann auch hier berichten, auch wenns nicht so ganz hier rein gehört.

[Daniel Gonzalez]

Ferritkerne sind nicht unwichtig, zumindest nicht beim Vstabigovernor. Der Governor hat bei zuviel Störstrahlung nicht richtig funktioniert.

Auf die Empfangssicherheit hingegen haben die Ferritkerne keinen Einfluss, soweit ich das verstanden habe.

Viel Glück und Erfolg bei der Suche,
Daniel

[gegie]

Moin,

auch ich wollte mal meine Erfahrungen mit den P-Ion vom HaDi hier veröffentlichen. Chris trat vor Ostern 2012 an mich heran ob ich
unabhängig von seinen Versuchen auch einen Langzeittesten durchführen würde? Klar mache ich das und hier nach 56Zyklen mein Ergebnis
so wie ich es Chris auch schon per eMail geschrieben habe:

Das war’ne Aktion, habe die P-Ion 3s-3200/20C immer zwischendurch mitlaufen zu lassen! Als Zyklus wurde immer ein Messzyklus
mit anschließender Storeladung angesehen. Mittlerweile bin ich beim 56 Zyklus angekommen und möchte dir auch gleich das Ergebnis Zeigen,
siehe Diagramm.

Geladen wurde immer mit 3,5A am schulze nG500 bis 4,2V/Z. Entladen wurde immer nur bis 3,15V/Z.

hadi-pion-3200-20c_56.gif (68.75 KiB) 1873 mal betrachtet

Plus:
Die Driften so gut wie gar nicht! Die weisen eine Zellengleichheit auf, wie man sie bisher nur von den Konion kannte!
Beispiele: am Entladeschluss hatte ich anfangs, 0,02V-0,03V und am Schluss 0,05V Drift – und das wohlgemerkt beim
Entladeschluss von 3,15V/Z! Das ist so gut wie gar nix!
Die Nutzkapazität ist sehr hoch und die könnte auch als 3300mAh gelabelt werden.
Gleicher DC-Ri als vergleichbare LiPo-Zellen in der (echten) 25C Klasse (z.B.: http://www.elektromodellflug.de/mylipo-25c.html)!
Gleiches Kompaktmaß (prismatisch) wie ein 25C LiPo Pack.
DC-Ri (Innenwiderstand) wie bei einer guten 25C LiPo Zelle!

Minus:
Etwas schwerer, bis zu 10% gleichwertigen LiPo Zellen.
Niedrigeres Spannungsniveau, hier ca. 2% (max. 3%) tiefer verlaufend.
Ab 60% Kapazitätsentnahme leicht abfallende Spannungsknick.
Dieser ist auch in der Praxis spürbar sofern man die C-Raten der P-Ion ausnutzt!

Resüme:
++ Die 20C Zelle entpuppt sich nach meiner Messmethode als echte 25C Zelle
++ Driftneigung vernachlässigbar
++ Niedrigere Temperatur als üblich in dieser Klasse, beim 25C Lastdiagramm!
++ Sehr Zyklenstabil - nach 55Zyklen immer noch deckungsgleicher Lastverlauf!
+ NUR leicht abfallende Nutzkapazität - etwas über 3% - aber immer noch im Plusbereich ihrer Sollkapazität![/i]

Aus Neugierde war die 56'zigste Ladung nur eine bis 4,15V/Z um mal zu zeigen, auf wie viel Nutzkapazität man mit dieser sehr
schonenden Ladung verzichtet! Sie ist verschwindend gering mit gerade mal 2,5% bei gleichem Hochstromspannungeverlauf!

[Crizz]

Danke für deinen Test, Gerd - ich weiß es sehr zu schätzen das du dich der Sache auch angenommen hst, eine zweite ( und vor allem unabhängige ) Fachmeinung war mir wichtig.

[xoner]

Hallo Dominik,

ich fliege die P-Ion mit dem Jive 80HV & Scorpion 4025-1100. Ich habe den Jive in Mode 4 und 9 und dann mit Mode 10 (KSA) programmiert. Ich habe deine Probleme nicht, evtl. bringt dir der KSA Mode einen Vorteil. Zwar verliert du geringfühgig Leistung ( ich glaube 7% ) dafür soll aber das Timing besser sein. Kannst das ja mal ausprobieren, wenn du den KSA Mode richtig programmiert hast gibt es zur Bestätiging so ein Klingeln nach den Lipogepiese.

LG aus HH
Stephan

[Kupfer]

Ab 60% Kapazitätsentnahme leicht abfallende Spannungsknick.

Gibts da irgendwo ein (Vergleichs-) Diagramm, wo man den Unterschied gegenüber einem "Durchschnittslipo" sieht?

Lg. Jürgen