Der Totally OT Thread

[satsepp]

Guten Morgen!

Tilo das Chassi ist identisch, ich lockere da nur die Schrauben drumherum, auch die Lager wo die Rotorwelle läuft, den Heckrohrhalter nehme ich raus und schiebe die Bauhruppe nach hinten raus, die Chassiplatten vorher wegdrücken dass die eingerasteten "Nasen" frei werden.
Mit viel Gefühl ghet das ganz gut.

Sepp

[Comavi]

Morgen allerseits, heute ist bei uns Wahlsonntag, und ich darf noch nicht wählen bin einen knappen Monat zu jung.


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[Heling]

Es geht doch primär ums Schweben oder einfachen Rundflug, oder?

Ganz genau. Mehr als Schweben kann ich noch nicht. Da wäre etwas mehr Eigenstabilität natürlich schon ganz nett. Dann hätte ich zwar keinen Paddelheli mehr, nur wäre das so schlimm? Die Zeiten, wo man mit Paddel das Fliegen lernen sollte, sind ja langsam vorbei.

Wenn die Sache mit dem FBL-Kopf getan wäre, könnte ich mir das vorstellen. Ich möchte nur nicht, dass das eine Update-Welle erforderlich macht: neue Servos (derzeit Hitec HS-65), besseres BEC (derzeit Jazz 40), FBL-Blätter .... dann kommen schnell noch ein paar Euro zusammen.

Tilo das Chassi ist identisch,

Ah, OK. So geht das natürlich auch irgendwie. Ich hab`s eben anders gemacht, hatte die Schrauben vom Heckrohrhalter nur auf einer Seite gelockert. Die unteren Seitenteile waren aber für eine Schraube des Heckantriebsblocks im Weg, da kam man mit dem normalen Inbus nicht ran, ohne den Schraubenkopf zu vergniesgnaddeln.

ich darf noch nicht wählen bin einen knappen Monat zu jung.

Da hilft nur Papiere fälschen.

[tracer]

Die Zeiten, wo man mit Paddel das Fliegen lernen sollte, sind ja langsam vorbei.

Da gibt es unterschiedliche Meinungen.
Bei FBL kommt halt auf jeden Fall das Einstellen der Elektronik hinzu, aber auch ein Paddelsystem muss vernünftig eingestellt werden.

Ich finde FBL-Köpfe aber auf jeden Fall schöner

[Heling]

Bei FBL kommt halt auf jeden Fall das Einstellen der Elektronik hinzu, aber auch ein Paddelsystem muss vernünftig eingestellt werden.

Das stimmt, Sorgfalt erfordert beides, nur eben in unterschiedlichen Bereichen.

Die Optik ist mir erst mal zweitrangig, ist ja kein Scale-Heli. Für mich wäre eher die Frage interessant, womit man besser klarkommt, bzw. schneller lernt. Das dürfte jedoch individuell verschieden sein.

[TREX65]

womit man besser klarkommt, bzw. schneller lernt. Das dürfte jedoch individuell verschieden sein.

Leichter zu fliegen ist FBL da dir viele Steuereingaben abgenommen werden durch die Elektronik. Schneller lernen tut man mit FBL auch aber: und jetzt meine Meinung: "richtiger" ist erst mal das fliegen zu lernen mit Paddel da man das saubere Aussteuern erlernt, dann ist der umstieg zu FBL ein leichtes da man ja schon"fliegen" kann. Ich finde auch, das man das Einstellen eines Paddelhelis ruhig mal machen sollte dann versteht man so einige Zusammenhänge besser und es hilft einem, wenn man es richtig macht, zu verstehen wie ein Paddelheli eingestellt werden Muss um sauber zu fliegen. FBL fliegen ist halt so wie am Simm. Nur das Wetter kann man nicht einstellen^^

[DeeCee]

Morgens!

Also: Ich würde zunächst mal mit den Paddeln wieder los fliegen. Du kannst es ja schon.
Den Umstieg auf FBL würde ich erst danach machen, wenn du dich wieder an das Fluggerät gewöhnt hast. Das Einstellen der FBL-Elektronik (VStabi) und die ersten Flugversuche damit war für mich durchaus eine Herausforderung. Die Blätter (FBL oder nicht) sind dabei zunächst mal egal.

[Comavi]

Bezüglich FBL, das microbeast habe selbst ich nach knappen 4h Arbeit eingestellt bekommen, und heute beim Erstflug (Zitterpartie meiner Hände) stand es, soweit ich das einschätzen kann ziemlich gut in der Luft.

[Heling]

Vorsichtiger Optimismus: das geklebte Zahnrad hat eben beim Belastungstest per Hand gehalten, nun springt bei zu viel Last der Zahnriemen über. (also eigentlich normales Verhalten)

Ich werde wohl erst mal weiter paddeln. FBL hat aber schon seinen Reiz, wenn ich da an meinen 250er zurück denke. Nach Umbau auf FBL flog der sich merklich "größer". Das wäre beim 450er natürlich auch nicht schlecht.

Allerdings hatte ich beim 250er auch gewisse Anfangsprobleme mit FBL, denn das war zuerst viel zu giftig für mich. Da hätte ich die größten Sorgen, den Heli gleich beim ersten Start einzubomben ...

[Heling]

Ich frage mich gerade, was an einem Paddelkopf normalerweise überhaupt einzustellen ist. Mehr als folgendes fällt mir gerade nicht ein:

• 1. TS waagerecht
  2. TS mittig, so dass Pitchwege +/- gleich sind
  3. Gestänge oberhalb der TS so justieren, dass bei TS in Mitte 0°Pitch sind, zudem mit diesen Gestängen Blattspurlauf einstellen
  4. Wege im Sender einstellen und bei Bedarf so weit begrenzen, dass man nirgendwo gegen einen mechanischen Anschlag läuft

Gibt es noch mehr? Die Hebelverhältnisse im Paddelkopf lassen sich ja meistens gar nicht verändern.

Außerdem frage ich mich, ob mit Paddel wirklich das "richtigere" Fliegen ist, oder ob man da schlichtweg nur die Unzulänglichkeiten des Paddelsystems aussteuern muss.

[Raptor-Flyer]

Das richtige "fliegen" ist wohl eher mit FBL-Kopf ohne Gyro oder irgendein Stabi. Wird ja bei den großen gar nicht bis selten verwendet...

[TREX65]

Paddelkopf normalerweise überhaupt einzustellen ist

Es ist ja nicht nur der Kopf alleine. Das gesamte System muss stimmig sein. http://www.bratzelwatz.de/Docs/Rotorkop ... 003-3x.pdf

[Heling]

Danke für den Link, das hatte ich vor einiger Zeit schon mal gelesen. Letztlich bestätigt der Artikel aber auch, dass ein Paddelsystem zumindest teilweise einen Kompromiss darstellt. Damals gab es eben nur mechanische Stabisysteme, und die bekannten Paddelsysteme sind wohl als das Optimum dessen anzusehen, was sich sinnvoll mit Mechanik erreichen lässt.

Die heutigen FBL-Systeme sehe ich daher als logische Weiterentwicklung, die erst durch Fortschritte im Bereich der Elektronik möglich geworden ist. Daher kommt wahrscheinlich auch die Ablehnung einiger gegenüber FBL. Wenn man die ganze Aussteuerei im Schlaf beherrscht, kommt einem FBL sicher komisch vor, weil das da weitgehend wegfällt. Aber deshalb Paddel als "richtiger" darzustellen, fällt mir schwer.

Und um ein gutes mechanisches Setup kommt man bei FBL ja auch nicht herum, es ist nur etwas übersichtlicher, da nicht ganz so viele Gestänge vorhanden sind.

[TREX65]

Gib mal einem einen Paddel Heli zu fliegen der nur FBL kennt und auch geflogen hat, sieht lustig aus wie der Heli vor jeder Kurve in den Himmel schießt weil Pitch, Nick falsch bis gar nicht gesteuert wurde.
Gib mal einem einen FBL Heli zu fliegen der vorher nur Paddel geflogen hat, sieht wesentlich besser aus und er kann fliegen auch wenn er zu viel mit rein steuert.
Versuch mal einen Looping "rund" zu fliegen mit Paddel, du wirst dich wundern was das für ein Ei wird wenn du nicht permanent Aussteuerst. FBL nimmt einem da viel ab! Oder eine Rolle mit FBL, Knüppel nach außen Pitch steuern und das war es. Kein Nick mitführen da die Lage gleich bleibt, mach das mal mit einem Paddelheli.
Also ist doch "richtiger" erst gehen zu lernen bevor ich laufe.

[Heling]

Das will ich auch gar nicht in Abrede stellen. Es ändert aber nichts daran, dass man die Unzulänglichkeiten des Paddel-Stabi selbst korrigieren muss. Und wenn es um "richtiger" geht, könnte man die Paddel und den Heckgyro doch auch noch weglassen. Ich denke, dass ist mehr eine Frage des persönlichen Geschmacks. Sicher geht mit FBL wieder ein Stück Verständnis der Flugmechanik verloren, nur ist das so schlimm? Die meisten dürften doch sowieso nicht genau erklären können, warum und wie ein Heli im Detail funktioniert. Da nehme ich mich nicht von aus ...

Ich bleibe erst mal noch bei Paddel, mal schauen. Eine Umrüstung landet doch schnell bei über 100 €, denn nach etwas Recherche habe ich Zweifel, ob das BEC vom Jazz 40 noch ausreichen würde.