BK 117 - 500´er - Rumpfherstellung

[Helipitt]

Es kamen noch einige offene Spalten auf, die ich mit Harz ausfüllen/ausgießen werden.
Dann bekommt alles noch einen feinen Überschliff und anschließend wird die Form mit der ersten Schicjht Spachtel zugekleistert.

Oh ha...wenn dat mal gut geht?!?!

[Toku]

Kurzer Blick heute Morgen .... dat ging gut

[Helipitt]

Legst Du jetzt eine Lage Gewebe drüber bevor Du mit dem Spachtel herumkleisterst?

[Toku]

Jein, also erstmal schleife ich noch alles glatt, insbesondere wegen dem Styropor.
Dann gibt es einen Überzug Spachtel, um schonmal alles glatt zu bekommen und die Form nach Möglichkeit schon symetrsich auszugleichen.
Dann kommt eine Lage Glasgewebe. Ich habe da an 80´er gedacht.

Danach geht es an finale Spachteln und herausarbeiten der Details wie Fugen pp.

P.S.:
Übrigens habe ich mich entschieden, den "Buckel" vor dem Dom separat zu bauen. Das hat zwei Gründe. Irgendwas muss ich separate bauen, sei es der Buckel oder die vordere Domabdeckung. Für den Buckel habe ich mich entschieden, da es gerade in diesem Bereich beim Laminieren des Übungsmodell durch die Form ziemlich problematisch war. Das kann ich somit komplett umgehen.

Gruß, Thorsten

[Ralph Daum]

Eine interressante Vorgehensweise mit dem Styropor und Spachtel. Welchen Spachtel wirst du verwenden? Auf das Ergebnis bin ich wirklich gespannt.

[Toku]

Moin Ralph:

Ich probiere derzeit aus, welcher Spachtel geeignet ist. Im Moment habe ich Fertigspachtel hier. Einfach weil ich "faul" bin und keine Lust habe, ständig Spachtel anzumischen. Mal hat man zu wenig und dann plötzlich 1 kg zuviel. Und bei solchem Projekt sind da 5 € mehr für Spachtel auch letztendlich egal.

Ich probiere gerade:

molto - Reparatur Moltofil - scheint einigermaßen fest zu sein, relativ fest beim Spachteln

Swing Decor - Fertigspachtel innen - seeeehr weich und elastisch. lässt sich mit dem Styropor na innen drücken (das fällt weg)

Ich habe auch lange gesucht und gelesen. Irgendwie scheint es mir aber eine Selbstverständlichkeit bzw. "das weiss man doch" -Mentalität zu sein, dass kein Spachtel beim Namen genannt wird.
Ich lese immer wieder von "faserverstärkter Spachtelmasse, den die Innenbauer nehmen:..... Antwort:"Gute Wahl" usw.

Ich stand im Baumarkt und hätte mit faserverstärkten Spachteln in 20 verschiedenen Formen nach Hause gehen können.
"Welchen soll ich denn? Der oder der, oder doch lieber den ???????????"

Ich weiß nun nicht, ob es in einem Forum nicht gerne gesehen wird, wegen Werbung pp.
Aber warum nennt man das Kind nicht mal beim Namen ?
Ich habe benutzt: Spachtel xy von YX !

Es geht ja nicht um 1 Frage, 1000 Meinungen, sondern Erfahrung einzelner Bauer, die damit gute Erfolge hatten.

Naja, lange Rede, kurzer Sinn: ich suche weiter !!!!!!


Gruß, Thorsten

[Helipitt]

Hi Thorsten,

ich verstehe nicht, warum Du jetzt schon spachteln möchtest. Es bringt nach meiner Meinung kein wesentlichen Vorteil. Die Vertiefungen im Styropor und die Spalten an den Spanten auszugleichen kann man auch anders lösen. Dafür muss man nicht noch zustätzlich Geld für diese Spachtelmasse ausgeben, wenn Kosten für Dich eh eine große Rolle spielt.

Die richtige und nach meiner Meinung wichtige Spachtelarbeit fängt sowieso erst dann an, wenn das Gewebe drauf ist. Unebenheiten werden erst dann richtig beseitigt!

Soll jetzt nicht heißen, dass Deine Vorgehensweise falsch ist. Man kann das Pocedere auch mit angedicktem Harz durchführen und im direkten Anschluß das Gewebe drauf laminieren. Zudem würde ich zum Laminieren ein 163g Gewebe (Köper) nehmen. Für diese Arbeit spiel das Gewicht des Gewebes überhaupt keine Rolle. Es ist lediglich dicker, nimmt somit etwas mehr Harz auf und man hat gleichzeitig (ich nenne es mal so) einen besseren Schutz, dass später der 2K Spachtel nicht den Hartschaum in Berührung komm. Durch das angedickte Harz (unterm Gewebe) kommt dann eh kein 2K Spachtel durch.

Ich würde mal ganz frech behaupten, durch das "Vorspachteln" direkt auf dem Styropor sparst Du letztendlich nicht viel vom 2K Spachtel ein.

Gruß
Peter

[Maiki]

Moin Thorsten,
super Arbeit bis jetzt.
Folgender Vorschlag um den Rumpf zu glätten.
2k Spachtel ist teuer.
Gebrauchsfertiger Leichtspachtel, wie z.B. Molto Modellier Spachtel ist hier eine gute Wahl.
Ich würde aber vorher die Styroporflächen mit Weißleim stabilisieren.
Vorsichtig nach dem Spachteln, es besteht weiterhin Eindrückgefahr.
Faserspachtel aus dem Innenbereich findet man z.B. bei Knauf, zum verspachteln von Rigipsplatten.
Hierfür gibt es auch Gewebebänder, die mit eingespachtelt werden und die Sache noch stabieler machen.
Nicht vergessen, bei dieser Art Spachtel und Schichtdicke, kann dein Rumpf sau schwer werden.
Musst halt selber mal testen.
Alles super durchtrocknen lassen, da der Wasseranteil doch hoch ist und unter einer Schicht GFKgewebe könnten sich mit der Zeit Blasen bilden.
Happy Staub....

[Toku]

Danke euch.

@Maiki:
Das mit dem leichten Eindrücken scheint dann ja normal zu sein. Also kann ich diesbezüglich dann doch beruhigt weitermachen. Demnach habe ich dann doch den richtigen Spachtel hier. Die masse last sich auf alle Fälle schön leicht glätten.

@Helipitt:

Über Geld spricht man nicht Aber das es eine Rolle bei mir spielt, hast du falsch verstanden. Kann es vermutlich auch nicht bei so einem Vorhaben. Aber natürlich schaut man, keine unnötigen Summen auszugeben.

Ich habe das Styropor etwas unter die Spanten geschliffen, weil Styropor ja leider die Eigenschaft hat, die "Bällchen" ab und zu mal etwas rausstehen zu lassen. Ich spachtel derzeit schon, um den Rumpf so gut wie möglich schon symetrisch vorzubereiten und schon grobe Unebenheiten auszugleichen. Das ist ja noch lange nicht das finale Spachteln. Wenn ich dann alles einigermaßen gut in Form habe, kommt das Gewebe, vielleicht dann doch sogar 163.
Zumindest habe ich so einen Satz im Hinterkopf: je genauer die Vorarbeit, desto weniger Arbeit/Probleme hat man später beim Finalschliff.

Gerade bei fehlender Erfahrung mach ich lieber langsam und doppelt, als irgendwas zu versauen.

Gruß, Thorsten

[skysurfer]

Gerade bei fehlender Erfahrung mach ich lieber langsam und doppelt, als irgendwas zu versauen.

[echo.zulu]

Hallo Torsten.
Konkrete Empfehlungen für bestimmte Hersteller zu geben sollte hier im Forum kein Problem sein. Allerdings sind bestimmte Marken auch an den Vertriebsweg gekoppelt und Du hättest u.U. Schwierigkeiten das empfohlene Produkt bei Dir zu finden, obwohl es vielleicht nur anders heißt. Auch wenn ein bestimmtes Produkt bei mir gut funktioniert, so muss es das nicht zwangsläufig bei jedem so sein. Es wird auch niemals nur den einen Königsweg zum Ziel geben. Den muss man sich schon erarbeiten und das macht ja unser gemeinsames Hobby so vielfältig. Fangt mit kleinen einfachen Aufgabenstellungen an, verbessert eure Fertigkeiten und geht dann zu komplexeren Projekten über. Nichts ist schlimmer, als wenn man von Anfang an ein hundertprozentiges Maximum erwartet und dann Probleme bei der Umsetzung hat.

[Juergen110]

Nicht vergessen, bei dieser Art Spachtel und Schichtdicke, kann dein Rumpf sau schwer werden.

Sorry wenn ich als "NOOB" mal eine Verständnisfrage hierzu habe.
Ist das nicht das sogenannte Urmodell, aus dem dann später erst der eigentliche Rumpf ausgearbeitet wird?
Bzw. wird damit die "Form" und dann der Rumpf gemacht...?
Dann dürfte das Gewicht doch nicht so eine große Rolle spielen, oder sehe ich das falsch?

Bin gerade etwas verwirrt....

[Ralph Daum]

Richtig,

salopp gesagt könnte das Urmodell auch aus Stein sein. Was gewichtsmäßig ABER ein wenig übertrieben wär. Und das gleich "spachteln" wie Thorsten es vor hat wollte ich auch zuerst tun. Gott sie Dank wurde ich aber eines besseren belehrt und führe nun den klassischen Weg:

Spanten- Styrodur- Laminieren- Spachtel

[Helipitt]

Und das gleich "spachteln" wie Thorsten es vor hat wollte ich auch zuerst tun. Gott sie Dank wurde ich aber eines besseren belehrt und führe nun den klassischen Weg:

Spanten- Styrodur- Laminieren- Spachtel

Du hast es verstanden!!!

Gruß
Peter

[skysurfer]

Und das gleich "spachteln" wie Thorsten es vor hat wollte ich auch zuerst tun. Gott sie Dank wurde ich aber eines besseren belehrt und führe nun den klassischen Weg:

Spanten- Styrodur- Laminieren- Spachtel

Du hast es verstanden!!!

Gruß
Peter

Dann erklärt doch mal bitte für Dumme, warum ihr diesen Weg geht.

Für mich ist der Weg von Thorsten nachvollziehbar, da er ja versucht, zuerst die Konturen sauber herauszuarbeiten, bevor er eine harte Schicht, die sich sicherlich schwerer bearbeiten lässt, aufzubringen.
Mir ist auch bewusst, dass das Modell zu diesem Zeitpunkt, vor dem Aufbringen des Laminats, sehr weich ist und wie ein rohes Ei behandelt werden muss.