Helis 200-400€ -> Qualität, Flugverhalten ???

[Aero]

[font=Tahoma]Hallo zusammen!
Bin auf der Suche nach einem elekto-Heli für Einsteiger aber auch für etwas erfahrene Piloten, so dass man an ihm nicht schnell die Lust verliert. Hab dabei aber noch keine Erfahrung, worauf man beim kauf von Helis achten muss und wo da die Preise für einen akzeptablen Heli liegen.

Ich fliege schon seit längeren am PC (Real Flight G3.5) Helikopter und kann diese bisher zumindest relativ sicher in der Luft halten & Landen sowie auch ein wenig Rückenflug. Zum anderen hab ich einen Shockflyer, mit dem ich auch keine Probleme habe zu fliegen. Dazu benutze ich eine MX-12 Fernsteuerung von Graupner.

So habe ich bisher etwas im Internet rumgeschaut und bin dabei auf folgende Modelle gestoßen:

Walkera Dragonfly 60 V2
Walkera Dragonfly 60 "brushed"
Twister CP V2

Hat einer von euch Erfahrung mit einem der Helis?
Oder könnt ihr mir einen anderen empfehlen, der eben in der Preisspanne zwischen 200-400€ liegt vielleicht auch noch bis 450€?
Sind denn die Walkera (Dragonfly) Helis von schlechter Qualität?

Der Heli sollt zumindest folgenden Anforderungen entsprechen:

- Am besten ca. 300€ (-> 200-400€ vielleicht max. 450€)
- CP (Colleciv Pitch)
- auch später noch Spaß dran -> kein totaler anfänger Heli
- kein Bausatz, da bisher keine Erfahrung mit Helis (Trimmern, Schwerpunkt, etc.)
- außerdem muss/sollte kein Sender dabei sein -> hab ich schon
- kein Koaxial-Heli
- elektrisch
- outdoor fähig
- evtl. 3D fähig
- evtl. mit Transportbox


Ich denke das sind recht viele Ansprüche auf einmal, ich wäre aber schon zufrieden, wenn ihr mir einen annähern dem entsprechenden Heli empfehlen könntet bzw. sagen könntet worauf ich beim Kauf auch achten muss oder wo man sonst noch Helis findet.

Vielen Dank euch allen!!!
Gruß Michael
[/font]

[Crizz]

Da du bereits nen Sender hast, etwas suchst das länger Spaß macht und gewisse Ansprüche an´s Modell hast solltest du eher mal über enen 450er Rex oder einen MiniTitan E325 nachdenken.

Beide bekommst du als ARF-Modell ( Allmost Ready to fly = fast fertig montiert ), der Restaufwand ist meist sehr gering und der Minititan ( MT ) hat eine Super-Bauanleitung, mit der selbst Anfänger gut klarkommen. Den MT bekommst du z.b. mit Motor und Regler für um 230.- Euro, dann bräuchtest du noch 4 Servos, einen Gyro ( Kreisel ) sowie Flugakku und Ladegerät ( es sei denn du hast schon einen LiPo-Lader ). Wenn du den Empfänger aus dem Shocky nicht ausbauen willst mußt du eben noch einen Empfänger einkalkulieren.

Alles in allem solltest du bei günstigen Komponenten dann ( ohne Ladetechnik und Empfänger ) bei ca. 450.- bis 500.- liegen - sofern du nicht gerade einen GY-401 Kreisel kaufen willst und dich mit einem Walkera WKG-007 für´s erste begnügst ( ist kein schlechter, aber eben nicht unbedingt Referenzklasse ).

Ferner kannst du evtl. beim Kauf auch den Gesamtpreis noch etwas drücken, wenn du z.b. bei EHS mal reinschaust ( E-Heli-shop.de ) - die geben bei der Erstbestellung nach wie vor 5 % Rabatt, das sind bei dem geplanten Budget fast 25.- Euro.

Herr Kobusch wird dir auch gerne bei der Zusammenstellung zur Seite stehn, wenn du ihm deine Vorstellungen nennst.

Leider hast du nicht angegeben, wo du herkommst - aber schau mal in die Mitgliederkarte im Portal, da findest du sicher auch welche aus deiner Gegend - und bei einbem Plausch zusammen nen Heli bauen bringt ungemein viel, vor allem weil du irgendwann auch nen Crash haben wirst und dann eh selber schrauben mußt.

[Aero]

Danke für deine schnelle Antwort!
Ich werd mich da mal in Sachen Bausätze informieren. Aber geht es vielleicht auch etwas billiger, weil das doch schon recht heftig ist.
Es muss ja auch kein perfekt kunstflug-fähiger Heli sein.

Worin besteht denn der große Unterscheid zu den oben gezeigten, dass diesen Preis verursacht, und worin macht sich das bemerkbar?

Wäre dieser vielleicht besser vom Flugverhalten/Qualität als die anderen?
Solaris 3D

Gruß Michael

[Crizz]

Also Solaris sagt mir nun leider überhauptnix. Wenn´s ein RtF sein soll schau doch mal in der Walkera-Rubrik , da sind einige die den DF36 / 37 / 60 / 64 fliegen, denke da würdest du im Fehlerfall auch die beste Unterstützung erhalten.

Ferner gibt es da ja noch den Blade Belt CP, 400 und ähnliche. Ich würde dann wie gesagt eher zu was bekanntem tendieren, aus Gründen der E-Teil-Versorgung und der möglichen Unterstützung durch andere Piloten, die ihn fliegen.

[trexter]

Worin besteht denn der große Unterscheid zu den oben gezeigten, dass diesen Preis verursacht, und worin macht sich das bemerkbar?

Das eine kannst du fliegen bis die Luft brennt, das andere nur solange bis es selbst brennend vom Himmel fällt.

Eine Suche nach "Dragonfly" sollte alle deine Fragen beantworten.

Daniel

[husky001]

Zu meinem Twister kann ich folgendes sagen:
- flog aus der Schachtel heraus ohne Probleme
- war für mich als Anfänger einfach zu verstehen (mechanischer Aufbau)
- Schweben hab ich mit dem und einem einzigen Crash gelernt
- E-Teile sind günstig zu bekommen
- gute Unterstützung hier im Forum (EFlite -Blade Rubrik)

Da ich jetzt mit dem Rundflug mit meinem Dragonus (T-Rex Größe)anfange, muss ich aber auch sagen, dass sich ein richtiger Kreisel und sonstige höherwertige Komponenten in einem "teueren" Heli durchaus bemerkbar machen, das Flugverhalten in der Bewegung ist einfach berechenbarer und exakter. Beim Schweben allerdings komme ich zur Zeit noch besser mit dem Twister als mit dem Dragonus zurecht, das liegt aber denke ich zum großen Teil an dem Höllenrespekt den mir der größere einflößt.

Alles in allem kann ich für mich sagen, das der Weg über den Twister wohl der richtige gewesen ist, für Walkera hatte ich mich Anfangs auch interessiert, aber die überwiegende Meinung hier und in anderen Foren war, dass man davon besser die Finger lassen sollte, was da nun drann ist, kann ich nicht beurteilen, da ich nie einen gehabt habe.

[bvtom]

Der Solaris ist ein umgelabelter Falcon voen ArtTech und den gibts billig in der neuen SE Version- die wichtigsten Teile in Alu ( war vorgesten noch nicht gelistet) hier. Ich habe selbst den Solaris. Der ist natürlich nicht in Alu. Die Antriebseinheit ist etwas schwach dimensioniert - da lässt sich aber ein Standard Rex-450 Motor und Regler einsetzen. Gebraucht unter 50€. Da hast du dann schon was brauchbares.
Qualität ist natürlich mit nem Rex nicht vergleichbar.
Wenn du ihn dir zulegst, oder sonst noch ein paar Fragen dazu hast - kann ich dir noch ein paar Tipps dazu geben -melde dich einfach.

Nun zu Funke: da kommts draufan was für eine du hast- ob sie überhaupt soweit einstellbar ist, dass du nen Heli mit fliegen kannst.
Edit: Erst gelesen mit der MX-12: Heli fliegen geht und eine Einstellung für den Falcon sollte auch machbar sein. Empfehle aber erst mal die Orginal zu nehmen und wenn mann dann die Reaktion des Helis kennt die MX herzunehmen damit man die richtig einstellen kann.

-Übrigens den Falcon kannst du wirklich aus der Schachtel raus fliegen. Nur 8 Mignonzellen oder Akkus in den Sender rein, Flugakku geladen und los gehts.

Gruß
Tom

[c1olli]

Hi,

da Du eine Funke hast, nimm einen Mini Titan oder T-Rex. Bei RCC gibts im Moment z.B. einen guten Set.
Ich bin beide schon geflogen und die gehen echt gut. Sie lassen sich von ganz zahm bis richtig bissig einstellen.
Ich hab gerade gestern für einen Bekannten den Rex eingestellt und erst gleich danach damit das erste mal geflogen und es klappte schon sehr gut. Er ist übrigens mit einem Koax angefangen.
Ergo hol Dir was anständiges und such Dir in der Nähe jemanden, der Dich unterstützt und den Heli dann einfliegt.

[Aero]

Erst mal Danke euch allen, für die tolle Beteiligung hier im Forum!

Also wie ich nun wohl hier wie auch in anderen Foren feststellen musste, sind diese "RTF" Helis von Walkera bzw. GToys,.. relativ schlecht eingestellt, verarbeitet und nicht gerade mit guten Komponenten ausgestattet, so dass man an diesen, nicht lange bzw. überhaupt keinen Spaß dran hat.

Deshalb werd ich mir nun doch überlegen einen besseren Heli zu kaufen, bei dem ich halt die meisten Komponenten selbst dazu kaufen und einbauen muss.
Da ich wie auch schon erwähnt eine Fernsteuerung (Graupner MX-12) habe und wie ich gerade feststellte, einen Brushless-Motor (Hacker A30-12L) herumliegen habe , wäre es nicht schlecht, wenn ich diese Sachen benutzen könnte, da der Heli doch besser unter 400€ bleiben sollte.

Wenn ich richtig sehe, bräuchte ich dann folgendes:
- eben nen Heli (vermutlich nen Baussatz bzw. ARF), bei dem mein Brushless-Motor verwendet werden kann.
- Akku (bei LiPo zusätzlich nen Balancer)
- Ladegerät
- Motor-Regler
- Empfänger
- Servos
- Gyro
- Ersatzteile

Kann mir da jemand nen Heli nennen, bei dem dieser Motor verwendet werden kann? Oder sollte ich da doch eher nen Heli-Bausatz nehmen, bei dem der Motor etc. schon dabei ist? Wäre auf jedenfall super, wenn ihr mir da nen Heli empfehlen könntet, bei dem ich unter 400€ bleib.

Gruß Michael

[indi]

In der 70cm-Klasse gibt es nur 2 Modelle, die uneingeschränkt zu empfehlen sind:
- T-Rex 450
- Mini Titan
Beide sind in etwa gleich teuer. Grund ist, dass immer die selben Komponenten verbaut sind (Servo, Empfänger, Kreisel, Regler, Akku etc.) und die bestimmen den Preis!
Mit vernünftigen Teilen fliegt auch ein Walkera gut, kostet dann aber auch so viel wie ein T-Rex...

Schau doch mal nach einem Gebrauchten! Ein T-Rex mit allem Zubehör gibt es immer wieder mal für 400-500 Euro.

Du hast dein Ziel selbst definiert:

so dass man an ihm nicht schnell die Lust verliert

So erreichst du es!

Billigere Helis gibt es viele, es sind aber nur Zwischenschritte bis zum richtigen Heli

ciao
Wolfi

[frankyfly]

Da ich wie auch schon erwähnt eine Fernsteuerung (Graupner MX-12) habe und wie ich gerade feststellte, einen Brushless-Motor (Hacker A30-12L) herumliegen habe Embarassed , wäre es nicht schlecht, wenn ich diese Sachen benutzen könnte, da der Heli doch besser unter 400€ bleiben sollte.

die Mx12 ist Ok aber der Motor wird nicht gehen kv 1000 ist zu wenig, du müsstest dannn ca ein 36er Ritzel (beim t-tex450)benutzen und das passt nicht, Kv sollte bei Ca 3500 2500 liegen.

ich hab noch einen Align 430l mit für den T-Rex passendem Ritzel hier liegen > Basar

dazu ein RCE-BL-35G (Ca 55€) oder gleich die Referenzklasse den Jazz 40-6-18 (ca 130€)

[Chris_D]

wenn ihr mir da nen Heli empfehlen könntet, bei dem ich unter 400€ bleib.

Gruß Michael

Das ist leider so gut wie nicht machbar wenn Du was anständiges möchtest. OK, Sender ist vorhanden. Selbst dann kommst Du mit einen mittelmässig ausgestatteten Rex450 + Akkus + Lader + Balancer locker über 600 EUR. Gebraucht ist vielleicht um 400-500 EUR was zu machen, wobei da wieder das Risiko mitspielt, eine Gurke zu erwischen die schon 10x eingeschlagen ist und kaum noch fliegbar. Würde ich einem Anfänger generell nicht empfehlen.

[Ls4]

Ich selbst fliege einen DF37.
Es ist kein schlechtes Fluggerät,
aber:
Das Motorritzel ist schrott. Gleich tauschen, das frisst Hauptzahnräder.
Die Hauptrotorblätter sind überhaupt nicht das wahre und schon gar nicht für Anfänger,
der Pitchbereich ist mit dem Kunststoffkopf sehr beschränkt. Für Pitch schübe und heftige Steigaktionen reicht es. Looping Rolle, wird sicher auch gehen (bitte nicht festnageln, ich kann das nicht)
Aber 3D wird nicht drin sein.
Modifiziert werden sollte nach dem ersten Crash der Z-Shape Holder.
Der bricht immer. Mit der weichen Blattlagerwelle kann man diesen aber reparieren. Seit dem hält er.
Dann HRW und BLW gegen gehärtete Materialien austauschen.
Bei den Crashs geht abundzu ein Hillermische kaputt (bellcrank set).
Da dreht es die Köpchen ab. Den repariert man am besten mit CA. Das hebt dann wieder genauso gut, bis zum nächsten Crash.
Als Blätter montiert man am besten Align 315er.
Die Brush Version ist schrott. Der Motor hebt oft nur 3 Flüge.
Der Walkera 380er Brushless ist gut, der 180er Schrott.
Gyros von 006 aufwärts sind brauchbar, alles darunter lieber vergessen. Auf keinen Fall die originalservos kaufen, die sind absoluter Chinaschrott und können dich den Heli kosten.
Kompatibel vom Rex sind folgende Teile:
BLW
HRW mit leichten Anpassungen
Blätter natürlich

Mein Setup:
DF37V2
Align 315Pro
Gehärtete Wellen
Federstahllandegestell
Razor 450 Pressritzel 11 Zähne
Align Haube (Walkera ist ziemlich schlabberig und ging bei einem Crash drauf)

Der 60er sit nicht das beste für Beginner. Das Chassis verbiegt sofort, dann fliegt er nicht mehr richtig. Am 37er Chassis gibt es auch schwachpunkte, wie die Hauben oder Motoren befestigung

Ich würde einen Razor 450 Pro als Bausatz kaufen und ordentlich ausrüsten.
Da hat man dann sicher Spaß damit und keine Probleme, wenn man sich etwas beließt

Gruß Tim

[Aero]

Nun gut, also was genau ich denn nun kaufen werde, weiß ich noch ned, aber so ein T-Rex oder MiniTitan ist mir da leider zu teuer, wo ich eh noch keine richtige Erfahrung mit Helis habe, außer im Simulator.
Von dem her muss es eben doch ein etwas billiger sein.
Oder ich nehm mir eben gleich ne schöne Kunstflugmaschine, wie die hier, da hab ich dann auf jeden Fall beim geringeren Preis, ne bessere Qualität, und kann meinen Brushless-Motor mit verwenden. Mal abwarten.

Aber nochmal zurück zu den Helis! Was meint ihr zu den folgenden Sets: Set X-400 V2 oder Red Maxx 400, sind da ausreichend gute Komponenten dabei?
Oder wie sieht es denn mit dem
Eco 7 Sport von Ikarus aus?
Wisst ihr eigentlich, ob der Eco 3D fähig ist?

Ein Heli, den ich mir zulege, muss aber nicht unbedingt 3D fähig sein, er soll halt einigermaßen gut fliegen (outdoor) und wenn es der Motor zulässt, könnt man sich auch mal ne Kamera einbauen.

Nochmals vielen Dank für eure Bemühungen!
Michael

[robin-1712]

hi! ich habe mit ner 47g angefange, da die koaxial helis leicht zum anfangen sind da sie nicht in schräglage kommen....konnte nach nem halben jahr perfekt fliegen und habe mir dann nen neuen zugelegt (df 22e --- im nachhinein blöde wahl und steige nun auf trex 450 um...) fliege trotzdem nach wie vor mit der 47g gerne und bei windstille auch draußen ...

hoffe ich habe dir etwas geholfen...