Mozilla

[barnie]

Ich glaube, bei uns im Netz wird Sicherheit sehr groß geschrieben... Diese Aussage ist etwas leichtfertig...

Viele Probleme bestehen doch durch:

1. User ist immer als Admin mit allen Rechten angemeldet
2. Keine ausreichende Firewall
3. Keine aktuellen Virenscanner
....

Wenn ich mir nur das Chaos mit einem anderen Browser als dem IE vorstelle. Täglich hunderte von Incidents und Anfrufe bei der Hotline... Ich sehe dies und das nicht, das funktioniert nicht... Dann lieber einen IE und den versuchen dicht zu machen. Ich habe privat wie gesagt den Fox auch mal 6 Wochen getestet... muss nicht sein!

[speedy]

Warum z.B sind hier alle 30000 PCs im Werk mit IE und nicht mit einem "besseren" Browser ausgestattet?

Ein anderer Grund ... der IE ist bei der Windows-Installation mit dabei und muß nicht zusätzlich installiert werden. Beim FireFox wäre das ja zusätzlicher Admin-Aufwand den zu installieren & pflegen. Aber das ist noch lange kein Grund dafür zu sagen "der IE ist besser, weil er auf 30.000 Rechnern installiert ist" - es ist für den Admin einfach bequemer. Außerdem ist das Thema "Browser" ja so und so nicht so wichtig - denn in der Firma soll ja gearbeitet werden und nicht stundenlang im Internet gesurfed werden. ... somit ist das Thema für ein Werk auch "zweitrangig", welcher Browser da installiert ist - denn - den benutzt ja so und so keiner bzw. nur mal kurz, um sich Infos zu holen - da muß man nicht noch auf Komfort achten - da hat man als Admin besseres/wichtigeres zu tun.


MFG,
speedy

[tracer]

Ich glaube, bei uns im Netz wird Sicherheit sehr groß geschrieben... Diese Aussage ist etwas leichtfertig...

Ich will mich jetzt nicht mit Dir streiten, und ich glaube Dir, dass in Deiner Firma die Leute ihren Job verstehen, aber meiner _persönlichen_ Meinung nach passen Sicherheit und IE einfach nicht zusammen.

[tracer]

Außerdem ist das Thema "Browser" ja so und so nicht so wichtig

Wir entwickeln seit über 5 Jaqhren nur noch Webbasierte Anwendungen, um uns den Aufwand an den Clients zu sparen.

Alle Rechner haben ein Standardimage, mit allem, was mal halt so braucht an einer Schule, deren Auftrag Erwachsenenbildung ist.

Und wer ne "Extrawurst" braucht, bekommt die, Webbasierend.

[Dome]

Speedys Argumentation wollte ich jetzt auch bringen mit dem IE als Standard!!!
aber er war etwas schneller *g*
ich finde den Firefox super, hundert prozentig besser als der IE
das gilt auch für die benutzerfreundlichkeit
die Einstellungen sind gut und man hat viel mehr Möglichkeiten!
Von der Geschwindigkeit her ist er auch super, manchmal bei vielen Bildern net so gut, aber naja
Sicherheit wird beim FF auch groß geschrieben, im Gegensatz zum IE....

ich wüsste ehrlich jetzt keine Homepage die der FF mir falsch angezeigt hat?!? alles ok
und das ich dann auch noch werbebanner die mich nerven ausblenden kann und das mit 2 klicks find ich klasse

der IE kann mir das alles net liefern
dachte auch immer ich brauche nur den IE, aber Firefox hat mir gezeigt, dass der IE was für Leute is die zu faul sind sich was besseres zu installieren!
Ich seh es mal so, wenn er bei Windows net dabei wäre würde sich fast keiner mehr den IE installieren!

[speedy]

aber meiner _persönlichen_ Meinung nach passen Sicherheit und IE einfach nicht zusammen.

Ist auch ganz einfach mit Fakten zu hinterlegen. ... für welchen Browser gibt es wohl die meisten aus Sicherheitslücken entstehenden Viren etc. ? ... für den IE ... somit wäre dort schon ein Grund den IE aus sicherheitstechnischem Gesichtspunkt nicht zu verwenden. ... nicht, weil die Admins selber alles so gut wie möglich gesichert haben, sondern weil es da den unberechenbaren Faktor "Mensch" gibt. ... du kennst diese neueste Werbung von Cisco ? Chef: "Uns kann nichts passieren, wir haben den Cisco-Router mit Virenschutz etc." ... Mitarbeiter: "Habt ihr gehört, wir haben einen Virus im System" ... Chef: "Wie konnte das denn passsieren" ... Tochter vom Chef "Papa, ich habe mir da nen total cooles Spiel aus dem Netz geladen" ..... nungut, es wird nicht jeder seine Tochter mit in die Firma nehmen - aber ne Diskette bzw. USB-Stick hat jeder mal dabei oder bekommt eine e-Mail mit irgendeinem Dateianhang, lädt sich irgendeine Datei herunter etc. etc. etc.

... und genauso wie der IE sind auch Outlook & IIS mächtig Sicherheitsproblembehaftet ... aber da gibt es dann irgendwelche "klugen" Admins, die einfach das andere nicht können und dann wird eben das genommen, was man kann bzw. schön einfach zu administrieren geht.


MFG,
speedy

[barnie]

Außerdem ist das Thema "Browser" ja so und so nicht so wichtig - denn in der Firma soll ja gearbeitet werden und nicht stundenlang im Internet gesurfed werden. ... somit ist das Thema für ein Werk auch "zweitrangig", welcher Browser da installiert ist - denn - den benutzt ja so und so keiner bzw. nur mal kurz, um sich Infos zu holen - da muß man nicht noch auf Komfort achten - da hat man als Admin besseres/wichtigeres zu tun.

Das siehst du aber vollkommen falsch! Bei uns wird immer mehr auf WEB-Client umgestellt... Und da ist der Browser mit all den Plugin Möglichkeiten der entscheidende Punkt!!!

RUDI

PS: Ich habe nicht gesagt, dass der IE besser ist!
PPS: Ich bin ein alter Motorola-User (AMIGA) und noch lange kein Billy Freund!

[barnie]

der IE kann mir das alles net liefern
dachte auch immer ich brauche nur den IE, aber Firefox hat mir gezeigt, dass der IE was für Leute is die zu faul sind sich was besseres zu installieren!
Ich seh es mal so, wenn er bei Windows net dabei wäre würde sich fast keiner mehr den IE installieren!

Ich hatte über die Testwochen beide Browser drauf und bin bei vielen vin unseren Webapps gescheitert. Evt. kanns der Fox ja in der nächsten Version. Auch im WEB hatte ich viele Seite, die nicht sauber liefen! Soviel zum Praxistest!

RUDI

[barnie]

Seid doch mal ehrlich, wenn ich einen Virus in Umlauf bringen will, dann sehe ich mich erstmal um, welches System am verbreitesten ist. Dann kann ich mit einem Schlag den grössten Schaden anrichten. Dass die vielen Sicherheitslücken das noch unterstützen, bestreite ich auch nicht. Wenn es sich mal lohnt, für andere Systeme Schädlinge zu proggen, dann werden die auch kommen ! Leider!

RUDI

Und jetz will ich nichts mehr dazu sagen, denn im Inneren stäube ich mich auch gegen Mr. Mickysoft mit all seinen Produkten, aber ich konnte halt so manches nicht so hinnehmen wie es kam, denn es war einseitig!!!

[endrem]

Nur als interresante Details zum Thema Browserproblemen hier sind ein paar Beispiele: Die folgende Seiten verursachen ein Crash, also nicht unbedingt draufdrücken aus den genannte Browsern. Also IE crash kann mann mit Firefox ohne Probleme laden um die quellcode zu sehen.

IE 6
IE 6
Mozilla (auch Firefox vor version 1.0)
Mozilla (auch Firefox vor version 1.0)
Opera
Lynx

[Groucho]

Mag ja alles sein, aber was interessiert es den Endanwender. Der weiss genau, dass auf der Seite www.xxx.yy die gewünschten Infos sind, aber er kommt mit dem Fox nicht dran... Also taugt er nichts! So einfach ist das.
RUDI

Ja, man kann sich das Leben auch schön einfach machen.

Oliver

[Groucho]

Ich hatte über die Testwochen beide Browser drauf und bin bei vielen vin unseren Webapps gescheitert. Evt. kanns der Fox ja in der nächsten Version. Auch im WEB hatte ich viele Seite, die nicht sauber liefen! Soviel zum Praxistest!

RUDI

In diesem Fall zweifele ich die Fähigkeiten der Entwickler, standardkonforme Websiten zu entwickeln, an.
Oder Faulheit. Meine lange Erfahrung auf dem Gebiet tippt auf eine Mischung aus beidem.

Oliver

[Groucho]

Seid doch mal ehrlich, wenn ich einen Virus in Umlauf bringen will, dann sehe ich mich erstmal um, welches System am verbreitesten ist. !

Nein, ich sehe mich um, welche Einstiegsmöglichkeiten ich habe.
Moderne Viren, Würmer und Konsorten nutzen bis zu einem Dutzend Schwächen des Systems aus Redmond. Die Tatsache, dass ein Ende nicht abzusehen ist, zeigt deutlich, woran es hakt- an der Verbreitung liegt es nicht.

Oliver