Allgemeine Fragen zum 2,4Ghz System

[Jonas_Bln]

was habt ihr eigentlich immer mit diesem "Hopping"?

ich dachte:
ein 2G4 Sender belegt einen Freien Kanal und nicht einen bereits vergebenen.
Dann müsste es ja auch gar nicht springen, da kein anderer Sender diesen Kanal belegt.
Außer bei Futaba. Die nutzen das komplette Band. Da würde es mich auch nicht wundern wenn Futaba bei allen anderen für Störungen sorgt weil es ja alle Kanäle "belegt".

[lumi]

was habt ihr eigentlich immer mit diesem "Hopping"?

ich dachte:
ein 2G4 Sender belegt einen Freien Kanal und nicht einen bereits vergebenen.
Dann müsste es ja auch gar nicht springen, da kein anderer Sender diesen Kanal belegt.
Außer bei Futaba. Die nutzen das komplette Band. Da würde es mich auch nicht wundern wenn Futaba bei allen anderen für Störungen sorgt weil es ja alle Kanäle "belegt".

Eine max. Leistung von 100mw ist bei 2,4Ghz eigentlich nur dann zulässig, wenn die Frequenz ständig gewechselt wird.. Ständiger Frequenzwechsel= Hopping..

Gruß Wendy

[FPK]

was habt ihr eigentlich immer mit diesem "Hopping"?

ich dachte:
ein 2G4 Sender belegt einen Freien Kanal und nicht einen bereits vergebenen.
Dann müsste es ja auch gar nicht springen, da kein anderer Sender diesen Kanal belegt.
Außer bei Futaba. Die nutzen das komplette Band. Da würde es mich auch nicht wundern wenn Futaba bei allen anderen für Störungen sorgt weil es ja alle Kanäle "belegt".

Den anderen Posts ist noch hinzuzufügen, dass sich auch zwei 2,4 GHz-Sender auf dem "gleichen" Kanal (der mit 2 MHz breiter als das ganze 35 MHz-Band ist) normalerweise nicht stören, da das sogenannte Spreizen des Signals den zum Empfänger "passenden" Sender um ca. 15 dB "lauter" macht.

[Jonas_Bln]

also, ist Hopping eigentlich gar nicht nötig, da es eh zu keine rDoppelbelegung kommen kann/darf?

[BerndFfm]

Hallo Jonas,

das "Hopping" ist notwendig, um gemäß den Vorschriften mit 100 mW zu senden.

Auch wenn ein Sender einen freien kanal wählt ist es ja nicht ausgeschlossen dass während des Betriebes Störungen dazukommen.

Mit "Hopping" ist man auf der sicheren Seite, also mit 2,4 GHz System von Robbe !

Grüße Bernd

[Jonas_Bln]

Hallo Jonas,

das "Hopping" ist notwendig, um gemäß den Vorschriften mit 100 mW zu senden.

Auch wenn ein Sender einen freien kanal wählt ist es ja nicht ausgeschlossen dass während des Betriebes Störungen dazukommen.

Mit "Hopping" ist man auf der sicheren Seite, also mit 2,4 GHz System von Robbe !

Grüße Bernd

achso...ok!
danke fürs Aufklären

[Mataschke]

lol

Die Tabelle war wohl die http://www.acteurope.de/html/system-ver ... belle.html

Allerdings ist die nun ganz und gar nicht mehr Aussagefähig (OK da das die Herstellerangaben waren wars das eh nie) Jetzt kann man sich herausraten welches System da wohl gemeint ist

[FPK]

Die Tabelle ist ja geil, vor allem wenn bei Zahlenangaben steht: Andere Systeme: nein. Ausserdem, wer integrierte Lösungen anbieten kann, braucht sowas wie PPM/PCM nicht mehr Von einer ganzen Reihe anderer Fehler abgesehen. Das schürt ja mal wieder Vertrauen in die schwäbische Technologie ...

[lumi]

Hopping =>

@Michael

Ach ja.. die gibt es ja auch noch (war 'ne US Seite)

[BerndFfm]

Hopping :

Wenn ein Störsignal kommt leuchtet am Sender das Hopping-Lämpchen auf, dann muss man einen Sprung nach oben machen um dem Störsignal zu entgehen.



Grüße Bernd

[dynai]

das problem beim "sich beim einschalten freien kanal suchen" ist lediglich das "wo wird der freie kanal gesucht?" nämlich direkt beim sender.
dort ist der sender ja auch der stärkste und kein problem aber in einiger entfernung kann dir dann eine andere sender in die quere kommen.

fasst geht diesem problem mit dem ständigen hopping aus dem weg.
spectrum wählt sich 2 kanäle, und soll im ernstfall auch noch springen (hab sogar irgendwo gelesen das spectrum auch innerhalb der zulässigen zeit springt und somit 100mW senden darf)
IFS werted dem hersteller zufolge die empfangslage am empfänger aus und teilt dem sender bei störung dies mit, zumindest in der theorie, leider scheint hier die tolleranzgrenze ein problem zu sein

derzeit fasst oder spectrum wenn du noch keinen sender hast ist 2.4ghz die richtige wahl

es reagiert zudem sehr viel knackiger (manchmal hat man fast das gefühl das modell reagiert schon bevor man den knüppel bewegt)
servo-zuckern/knurren gibts auch nicht mehr

reichweite, kein problem sofern du nicht vor hast ohne sichkontakt hinter einer stahlbetonwand zu fliegen (versuche mit dem sender im nebenraum verliefen übrigens positiv) achja zu den 2-3km http://www.mfv-marbach.ch/Berichte/reic ... _Frame.htm

und wer weiter als 1km fliegt soll bitte die hand heben

anzahl der gleichzeitig fliegbaren modelle..... ähm wenn mal mehr als 10 modelle gleichzeitig in der luft sind wirds meißt echt schon wuselig und da hast mit 2.4ghz noch modell-reserven bis zum abwinken

alles in allem "I LOVE 2.4Ghz !"

[Richard]

Naja um mal wieder Senf zum dazuzugeben:


IFS hat ne bidirektionale Kommunikation, das heisst der Empfänger guckt und der Sender und gleichen sich dann ab... ist nicht so das der Empfänger alleine sagt wos langgeht oder was er gern haben möchte...etc..


na da möchte cih mal div. 2,4Ghz sehen wenn insgesamt 30 Frequenzen belegt sind... oder auch Kanäle was auch immer... es steht nicht das es irgendwo herumhoppst.. als mal 2,6362 , 2,4765 etc.... ich denke es ist ein "hopping" Muster vorhanden ... sonst wärs ja Chaos theorie .... und wer würde mit sowas fliegen ??...


OTA
also mein erdachtes wen auch nicht reales szenario : Modellbauer Bichler staht mit seinem 2,4Ghz teil am Flugplatz wie jeden sonntag, und es fliegen bereits " nicht wirklich der fall" 30 Piloten mit 2,4Ghz herum.. so nun schaltet unser Bichler den Sender ein und er sagt ok ready alles roger ich hopse .. so nun hopsen da 30 sender in einem doch recht großen Frequenzfeld rauf runter, je nach muster meiner meinung nach.. egal ob codiert oder sonstiges... nun da Mr.Chaos immer wo seine finger drinnen hat...

kommt es zufällig das in einem Bruchteil (fiktiv erdacht) das 30 Frequenzen hintereinander belegt sind... nd in Bichler seine funke hpst gerade von einem Freien kanal auf diese 30 frequenzen langes bestztes *löl* jaja cih hab Fantasie leute gelle ...

so nun sagt Bichlers sender beim ersten besetzten Frequenzerl.. hopsala besetzt und hopst aufs nächste hopsala wieder besetzt... so das eine gewisse ms langes Signal nciht gegeben werden kann.. somit würde rein theoretisch ein mindestens Failsafe dabei rauskommen, was je nach hersteller einer Dauer von mindestens Sender ein und Auschalten + 2 sec. , Gesehen live bei Spektrum bis Fail safe wieder deaktiviert , trotzdem Das Modell kosten 3 sec. ein Heli im Failsafe Modus ... na prost Mahlzeit ... so ging dann Modellliebhaber Bichler seine Teile einsammeln... und war sich des ganzen 2,4Ghz jetzt doch verunsichert, weil er nicht wusste warum fail Safe angeschlagen hat, wobei er eh Sichtkontakt hatte ...

OTE
je mehr fliegen (ist auch bei 35Mhz so) umso höher die "Gefahr" das ein Failsafe wegen hintereinander belegten Frequenzen -Kanälen , je nach raster finde ich das es auch im 2,4Ghz bereich Kanäle gibt wie weit die Frequenz schritte sind entzieht sich meiner Kenntniss ..


Soviel zum Thema 2,4Ghz 100% Garantie und Sicherheit wird dir kein Hersteller darauf geben und dir dein Modell Ersetzen.... , vor allem wenns heisst Failsafe ist im Flug bei Sichtkontakt angegangen... das würde mich verunsichern, mehr als bei 35Mhz , da hier das ganze system störungsanfälliger ist und ma zucken gewohnt ist (für das sind wir ja flott beim gegensteuern) ...

es zuckt zwar beim 35Mhz failsafe geht aber nciht an erst wenn das Signal etlcihe msec. weg ist bei 2,4Ghz System weils ja flotter kommuniziert ist der anschlag zum Failsafe auslösen sicher um einiges kürzer ...


Gruß
Richard


Ps.: jaja ich weiß hab mich bei stüven spülberg schon als Drehbuchautor beworben bisher ohne erfolg ....

[tracer]

Vorab, sollte ja eh schon jeder wissen:
Ich bin futaba-fan.

Trotzdem versuche ich objektiv zu sein.
iFS/XPS ist nicht empfehlenswert.
http://www.rclineforum.de/forum/thread. ... 93995&sid=

Spektrum geht so, kann halt auch nicht hoppen.

Ich würde im Moment nichts anderes als FASST kaufen.

[Ls4]

100mW sind auch mit 10MHZ Spread ohne Hopping erlaubt. FHSS also dauerhaft hoppende Systeme sind erwünscht!
Ein 2,4GHZ System ist so ausgelegt, dass es sich im Normalfall bei einem vollen Band nicht mehr einbucht.
Selbst wenn das nur graue Theorie ist gehen 80 Sender simultan. Das sollte reichen!

und selbst wenn 30 Kanäle belgt sind hoppen die nciht alle gleichzeitig. irgendwo wird immer was frei. und genau hier liegt das Problem bei iFS wird da ein Kanal wie auch immer dauerhaft gestört ist das Modell futsch.
Spektrum ist sicher genug, da gibts kein rütteln und nichts, das tut einfach. Futaba ist technisch noch besser und wäre meine 1. Wahl, aber Spektrum tuts auch!

Gruß Tim

[tracer]

aber Spektrum tuts auch!

Ich würde aber für "tut's auch" kein Geld ausgeben, sorry, dafür sind die Funken zu teuer.