T-Rex Zucken/Aussetzer/Störung

[komischeszeichen]

Hallo,

ich bin neu hier im Forum und möchte euch gleich mit einem Problem behelligen:) Ich hab relativ lange hier Beiträge gelesen und nach Lösungen gesucht. Dabei hab ich schon vieles gelernt. Trotzdem mal die Situation:

Ich bin vor einer Woche von dem HoneyBee King2 auf den TRex 450 umgestiegen.
Mein Setup:
- T-REX 450S GF
- 430X3550
- 35X ESC (Steller Mode)
- Taumelscheiben-Servos HS-65HB
- Kreisel GY-401 robbe/Futaba
- Heck-Servo Futaba S9650 Digital
- Graupner MX-12 + SMC16 (SPCM)

Vom T-Rex und dem Setup allgemein bin ich begeistert. Tolles Flugverhalten. Leider stellen sich jetzt Probleme mit der Elektronik ein. Z.T hat der Heli Zuckungen. Die treten mal im Sekundentakt auf, mal seltener. Im Flug wirkt es als wenn kurz am Pitch gerissen wird. Das Problem trat auf nachdem ich von einem billig Esky-Empfänger (dem ich nicht wirklich vertraut habe) auf den Graupner SMC16 gewechselt bin.
Ich hab die Komponenten heute einmal verschoben. Vorher hatte ich Regler und Empfänger unter dem Hauptzahnrad auf der Plattform. Jetzt hab ich Empfänger weiter unten/hinten, den Regler hab ich auf das obere Akku-Fach verfrachtet. Die Störung kommt jetzt etwas seltener aber trotzdem noch ab und zu.

Ich frage mich jetzt grad, ob sich die ganze tüftelei mit Antennen-Verlegen, verschieben der Komponenten für mich lohnt, damit eventuell einen totalschaden riskiere, oder ob ich lieber gleich auf 2.4GHz wechel. Ich hatte dabei an eine Spektrum 6DXi gedacht.

Ich freu mich auf Eure Tips und Meinungen bzw. Erfahrungen.

Komischeszeichen

[masikano]

Hallo,
ich hatte diese Probleme (Zucken am Heck) bei gleicher "Hardware" ebenfalls und hatte erst Ruhe mit folgender Konstellation:
Regler vorne unter dem Akkuhalter, Empfänger hinten im Chassis, Antennenverlegung vom hinteren Chassis direkt nach unten zur linken Kuve (ca. Mitte),
dann mit flexiblem Rohr auf Kuvenhöhe nach hinten weg und in Halbkreis wieder zurück zur rechten Kuve nach vorne. Wichtig war die Ausnutzung des maximalen Abstandes zum Chassis, also ganz unten an den Kuven verlegen.
Viele Grüsse
Michael

[echo.zulu]

Auch von mir hier ein herzliches Willkommen hier im hilfsbereitesten Forum für Helis.
Die Antennenverlegung und Platzierung der Komponenten hat Michael schon sehr gut beschrieben. Außerdem solltest Du mal nachschauen, ob nicht der Zahnriemen zu stramm gespannt ist. Wenn das so ist, dann kann es passieren, dass der Riemen auf dem Riemenrad Zahn auf Zahn hochläuft. Das gibt dann eine kurzes Zucken, dass auch zu dem von Dir beschriebenen Phänomen führen kann. Wie hast Du den Failsave am Sender programmiert?

[komischeszeichen]

Lieben Dank für das Willkommen und die Tips.

Allerdings ist es kein Heckproblem, sondern wirkt sich eher auf Pitch bzw. Rollen aus. Ich hab im Zimmer mit entfernten Blättern Tests gemacht, und konnte das rechte Roll-Servo zucken sehen. Vielleich tausch ich erst das Servo.

Interessieren würde mich trotzdem noch die 2.4GHz Alternative. Wie sind da die Erfahrungen? Ist das Störungsproblem dann vom Tisch.

Gruß
Marcus

[echo.zulu]

Wenn nur ein Servo zuckt, dann würde ich auf ein schadhaftes Poti in dem Servo tippen. Du solltest das Servo mal ganz langsam von einem Anschlag zum anderen Anschlag steuern und dabei Druck auf den Servohebel ausüben. Wenn Du dann ein Zucken bemerkst, dann ist es das Servo. Da nützt Dir auch das tollste 2G4 nichts mehr.

[toper]

2,4 Ghz ist super. Die FF7 auf jeden Fall. Mit SPCM musst Du das mit dem Failsave bedenken. Wenn Du Failsafe auf Motor aus proggramierst wird es schwer den Heli bei einer Störung sicher zu landen weil der Regler erst im Sanftanlauf wieder hoch fahren muss (bei Deinem Regler im Steller Mode bin ich mir jetzt nicht sicher ob er in so einem Fall auch wieder erst mit Sanftanlauf hoch läuft). Wenn Du Failsave auf Motor an programmierst gefärdest Du u.U andere und Dich selbst. Bei 2,4 Ghz kannst Du Failsave ruhig auf Motor aus programmieren. Störungen sind da wesentlich unwarscheinlicher, wenn auch nicht unmöglich. Auserdem kann Dir ein anderer der aus Unwissenheit seine Funke anschaltet und zufällig auf Deinem Kanal ist nichtmehr Deinen Heli vom Himmel holen (ähnliches siehe hier http://www.rchelifan.org/viewtopic.php?p=677565#p677565). Ausserdem hat die FF7 einen Timer der startet wenn Du den Heli anschaltest. Man muss nur dran denken ihn vor jedem Start zurück zu setzen.

[komischeszeichen]

Ich hab es probiert. Motor abgeklemmt und Pitch langsam hoch und runter. Das Zucken kam nicht wieder. Da das zucken mit so großen Abständen kam kann ich nicht an den Servoschaden glauben. Mit sind im 4#3 öfters Servos gestorben und da wa es meist ein Zittern in einer Position, als ganz andere Symptome als jetzt.

Wenn nur ein Servo zuckt, dann würde ich auf ein schadhaftes Poti in dem Servo tippen. Du solltest das Servo mal ganz langsam von einem Anschlag zum anderen Anschlag steuern und dabei Druck auf den Servohebel ausüben. Wenn Du dann ein Zucken bemerkst, dann ist es das Servo. Da nützt Dir auch das tollste 2G4 nichts mehr.

[cnlb86]

Regler vorne unter dem Akkuhalter, Empfänger hinten im Chassis, Antennenverlegung vom hinteren Chassis direkt nach unten zur linken Kuve (ca. Mitte),
dann mit flexiblem Rohr auf Kuvenhöhe nach hinten weg und in Halbkreis wieder zurück zur rechten Kuve nach vorne. Wichtig war die Ausnutzung des maximalen Abstandes zum Chassis, also ganz unten an den Kuven verlegen.

1. die Komponenten so wie masikano beschrieben hat verlegen
2.

Wenn nur ein Servo zuckt, dann würde ich auf ein schadhaftes Poti in dem Servo tippen

muss nicht sei hatte ich auch.
Abhilfe: Grafitpuler auf den Heckriemen (ist ne fiese angelegenheit bringt aber 100% Schluss mit den Zucklern)
oder: antistatisches Cockpitspray auf den Heckriemen sprühen; danach ist auch Schluss.
Bei mir wars auch so und das Graphitpulver/Cockpitspray haben Wunder gewirkt.

3. Denn:

Ich hab es probiert. Motor abgeklemmt und Pitch langsam hoch und runter. Das Zucken kam nicht wieder

ist doch klar, da sich der Keilriemen nicht bewegt und sich dadurch nicht statisch auflädt. das Zucken kommt nur wenn auch der Motor läuft - genauso wars bei mir auch.

also mach mal das was ich oben beschrieben habe.

Gruß
Christof

[komischeszeichen]

Ich hab das Problem jetzt mit einer Spectrum DX7 gelöst. Interesse an 2.4 GHz war eh schon vorhanden und die MX-12 war ursprünglich als Zwischenlösung gedacht (dumme Entscheidung). Die Probleme sind damit gelöst. Zumindest sind sie bei zwei Akku-Ladungen nicht mehr aufgetreten.

Vielen Dank für die Tips und Hinweise. Das Forum hier macht wirklich Spass: viel konstruktive und nette Beiträge und keine blöden Hinweise auf Suchfunktionen oder Beleidigungen!

[lumi]

Ich hab das Problem jetzt mit einer Spectrum DX7 gelöst. Interesse an 2.4 GHz war eh schon vorhanden und die MX-12 war ursprünglich als Zwischenlösung gedacht (dumme Entscheidung). Die Probleme sind damit gelöst. Zumindest sind sie bei zwei Akku-Ladungen nicht mehr aufgetreten.

Vielen Dank für die Tips und Hinweise. Das Forum hier macht wirklich Spass: viel konstruktive und nette Beiträge und keine blöden Hinweise auf Suchfunktionen oder Beleidigungen!

..sorry, ich hatte den Thread noch nicht gelesen

Nicht gelöst, nur umgangen

2,4Ghz Systeme reagieren nicht so sensibel auf NF. Die Störungen waren, mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, auf statische Endladungen zurück zu führen. Auch wenn der SMC 16 ein sehr guter Empfänger ist, reagiert er sehr sensibel darauf Auch wenn die Probleme jetzt nicht mehr auftreten, würde ich Dir empfehlen einen Potentialausgleich zwischen Heckrohr, Motorplatte, Mechanik( und Regler(Flugakku) Masse zu machen. Ist nicht viele Arbeit diese Teile mit einen Klingeldraht zu verbinden und Du bist auf der sicheren Seite

Liebe Grüße

Wendy

[kirschi]

2G4 war sicher eine gute Entscheidung!
Failsafe im Heli auf jeden Fall immer auf Motor aus: jedem Piloten sollte die eigene Gesundheit sowie die Gesundheit anderer wichtiger sein als "so ein blödes Modell" das mit FS Motor aus evtl. schlecht zu landen ist!

Du solltest dennoch nochmal alles durchchecken: alle Kabel auf arge Knickstellen oder Scheuerstellen untersuchen, prüfen ob alle Stecker und Buchsen fest sitzen, sauber sind und ordentlich Kontakt haben, etc...

[echo.zulu]

Um mich auch noch mal zu melden.

Im Prinzip bin ich derselben Meinung wie Wendy. Allerdings ist das Fehlerbild für einen SPCM-Empfänger völlig untypisch. Bei einer Störung geht er entweder auf eine Failsave-Position oder auf Hold. Was er üblicherweise auf keinen Fall tut, wäre ein einzelnes Servo zucken zu lassen. Aus diesen Gründen glaube ich auch nicht an eine Störung, sondern eher an ein defektes Poti oder Servoanschlusskabel. Wenn beispielsweise das Kabel einen Defekt haben sollte, so kann es sein, dass durch den Einbau des Spektrumempfängers das Kabel so liegt, dass der Fehler momentan nicht auftritt. Sollte ein Servo an einem SPCM-Empfänger Zuckungen durch Entladungsfunken des Riemens bekommen, so wäre es für mich sehr wahrscheinlich, dass auch die anderen Servos betroffen wären. Wie waren denn die Failsave-Einstellungen bei der MX-12?

[lumi]

Um mich auch noch mal zu melden.

Hi Egbert

um mich auch noch mal zu melden

wenn Du unter DSM erst die Funke, dann den Empfänger einschaltest/den Heli scharf machst. Dann leuchtet der Empfänger durch. Was passiert nach dem Flug? Leuchtet der Empfänger immer noch oder blinkt er dann? Achte mal bitte beim nächsten Flug darauf und melde dich noch einmal

Liebe Grüße

-wendy

[cnlb86]

Hi,

Allerdings ist das Fehlerbild für einen SPCM-Empfänger völlig untypisch. Bei einer Störung geht er entweder auf eine Failsave-Position oder auf Hold. Was er üblicherweise auf keinen Fall tut, wäre ein einzelnes Servo zucken zu lassen. Aus diesen Gründen glaube ich auch nicht an eine Störung, sondern eher an ein defektes Poti oder Servoanschlusskabel.

Sehe ich genauso. Allerdings halte ich die statischen Aufladungen für viel Wahrscheinlicher: wie oben beschrieben wars bei mir nach dem Umbau auf SMC16Scan genauso. Cockpitspray oder Graphitpulver(nicht zu empfehlen, versaut den ganzen Heli - das Pulver kommt ÜBERALL hin) haben das Problem aus der Welt geschafft.
Und um ganz sicher zu gehen, mach folgendes:

Auch wenn die Probleme jetzt nicht mehr auftreten, würde ich Dir empfehlen einen Potentialausgleich zwischen Heckrohr, Motorplatte, Mechanik( und Regler(Flugakku) Masse zu machen

Gruß
Chris

[McFischl]

Auch wenn die Probleme jetzt nicht mehr auftreten, würde ich Dir empfehlen einen Potentialausgleich zwischen Heckrohr, Motorplatte, Mechanik( und Regler(Flugakku) Masse zu machen

hallo
ich hatte auch lange das gleiche problem, hab ein kabel von vorne nach hinten verlegt und seit den ist ruhe.

aber jetzt lese ich auch das mit der masse???
wie genau meinst du das ?
ein extra kabel an den schwarzen kabel (jazz) anlöten und dan an den helli festschrauben?
kann das nicht ins auge gehen wenn mal irgendwo ein plus kabel anscheuert


mfg