Einige Entwicklungen, die mir nicht passen

[dl7]

Hallo allerseits,
das ist eine persönliche Meinung aber ich will sie hier doch mal Kund tun:
Ich fliege viele Jahre Segler und habe vor 1 Jahr mit dem Helifliegen angefangen. Da bei mir die Steuerreflexe schon sitzen, fliege ich auch beim Heli Mode 3. Und hier startet nun das Problem. Denn im Moment ist es mit dem MiniTitan fliegen draussen schlecht bestellt. Es ist dunkel, regnet etc. Über den Frust darüber gibts ja schon einige Threads.
Also was fürs Zimmer gesucht nur um in der Übung zu bleiben , ja evtl sogar ein paar Fortschritte zu machen. Aber genau da startet das Problem. Nach stundenlangen Postings lesen in diesem und anderen Foren, sind die Kandidaten schnell ausgemacht, jedoch die kommen alle in Paketen mit Sendern, die nur als Mode 1 oder 2 wählbar sind. (Ich will jetzt bewusst keine Marken nennen, da dann nur über diese oder jene Vor und Nachteile diskutiert wird und es dazu ja die speziellen Threads gibt).
Wer einen eigenen Sender hat (so wie ich die EVO), müsste sich immer mehr Sender zulegen und sich den Vorgaben der, ich übertreibe jetzt bewusst etwas "Spielzeughersteller" beugen. Mit der Zeit häuft man Sender, LIPOs die zu klein und billig sind mit den dazugehörigen Ladern an und kann es in der Tonne versenken. Ausserdem wird alles automatisiert. Das letzte was ich dazu las und sah war der Innovator von TT. Mein je, der macht fast alles alleine und ich befürchte jede Individualisierung und Modifikation soll von vornherein ausgeschlossen werden.
Versteht ihr, es ist kein Beitrag über dieses oder jenes Modell. Es geht um die Tatsache, dass allles vorgefertigt von der Stange kommt. Ich jedenfalls habe noch kein Indoor Modell, das ich mit meiner guten Evo in 35MHz fliegen kann gefunden. Ich werde zu Mode 1 oder 2 und 2GHz gezwungen und das passt mir nicht!
Oder stehe ich mit meiner Meinung alleine und diese Entwicklung ist eigentlich gut?
Gruss Reiner
P.S. wer mir einen guten Wohnzimmer Heli nennt, den ich mit 35MHz und von mir ausgesuchten LIPOS betreiben kann und mit meinem Lader laden kann und bei dem ich nur das kaufe, was ich auch brauche, sollte mir das natürlich mitteilen.

[skysurfer]

Hi Reiner,

ich habe z.B. die Lama von E-Sky, mein Bekannter die Bell von Graupner als Koax für den Bürobereich.
Beide werden mit der EVO9 geflogen.

Allerdings den mitgelieferten Sender kannst Du dann in die Vitrine stellen oder in die Tonne hauen.

[echo.zulu]

Den Tipp zum Heli hast Du ja schon bekommen. Die Diskussion um immer weniger Individualismus und immer mehr Massenware ist aber nicht nur im Helibereich vorhanden. Ich betreibe den Modellbau seit nunmehr weit über 30 Jahren. Früher haben wir noch Modelle von Hand gebaut und mussten uns um alles mögliche selbst kümmern. Heutzutage ist halt fertig kaufen angesagt. Aber das ist wahrscheinlich auch mehr ein gesellschaftliches Problem. Keiner hat mehr Zeit, oder glaubt einfach keine Zeit mehr zu haben. Ich denke aber eher, dass man sich die Zeit nehmen muss. Deshalb lebe der Individualismus. Je weniger wir der Industrie erlauben uns mit vorgefertigten Dingen zu beliefern, um so eher können wir eine Änderung herbeiführen. Was meint ihr dazu?

[bobo999]

Liegt auch an den Wünschen vieler Kunden, die ein RTF Paket wollen.Mit der entsprechenden Werbung wird dann viel suggeriert, was in Wahrheit ganz anders aussieht.Hab noch einen nicht flugfertigen Walkera 52 hier rumliegen.Ich selbst kauf sowas nicht mehr,weil ich die Komponenten lieber selbst auswähle und ein brauchbarer Brushlessantrieb heutzutage Standard sein sollte.Will mich nicht dauernd über durchgebrannte Bürstis ärgern und so ein Heckmotor ist auch eine ewige Baustelle.
Hab jetzt einen Gaui 200,ist zwar eigentlich auch nix für die Wohnung aber der hat Brushless,Riemenheck und fliegt wenigstens vernünftig

[little Lion]

Hi Reiner,

da antworte ich dir mal aus der Praxis:

Mit ein bißchen gutem Willen geht sehr viel! Wenn ein Kunde freundlich fragt, ob er einen Koax auch ohne Sender und Lader, dafür aber vielleicht mit einem oder zwei zusätzlichen Akkus bekommen kann oder halt nur das funktionsgeprüfte Modell, dann ist das meistens machbar! Nur braucht man als Händler auch Infos, was der Kunde sich genau wünscht und was er einsetzen möchte.

Nun kann nicht jeder Händler alle Fernsteuerungen kennen. Ich kenne zum Beispiel die heutigen MPX Anlagen überhaupt nicht, robbe/Futaba dafür umso besser. Graupner so halbwegs, bald auch Spektrum - werde ich bald selbst fliegen. Also bräuchte ich für solche Kundenwünsche sehr genaue Infos oder ich müßte mir so eine Anlage zulegen. Was natürlich ein finanzielles Fiasko erster Güte ist, eine Anlage kaufen, nur damit ein Kunde weiß, welches Modell er damit mit seiner Knüppelbelegung fliegen kann.

Ausweg: Kunde ist so lieb und trennt sich für 2 - 4 Wochen von seinem Sender, und der Händler ist so lieb und probiert verschiedene Modelle, die dem Kunden gefallen könnten, damit aus. Händler notiert sich seine Erfahrungen, damit er später jederzeit darauf zurückgreifen kann. Und beide können im Endeffekt zufrieden sein.

Auch mich nervt das Übermaß an RTF etwas, das individuelle basteln und ausprobieren bleibt dabei zu sehr auf der Strecke. Da stimme ich dir vollkommen zu! Auch die vielen, oft wenig haltbaren Sender, die man in den RTF-Sets bekommt, können mit der Zeit nerven. Da ist ein Sender, den man kennt und an den man sich gewöhnt hat, von Vorteil. 100%ige Zustimmung! Ich fliege meine Koaxe und einen kleinen FP-Heli mit einem FF-6 Heli Sender, besser als die RTF-Dinger und mit der Software kann man diese RTF-Helis sehr individuell auf seine Wünsche einstellen. Perfekt. Individuell. Angenehm.

Verrätst du uns auch, was du dir genau wünschst, was für ein Modell? Gemeinsam finden wir sicher das Passende für dich.

[bobo999]

Liegt auch an den Wünschen vieler Kunden, die ein RTF Paket wollen.Mit der entsprechenden Werbung wird dann viel suggeriert, was in Wahrheit ganz anders aussieht.Hab noch einen nicht flugfertigen Walkera 52 hier rumliegen.Ich selbst kauf sowas nicht mehr,weil ich die Komponenten lieber selbst auswähle und ein brauchbarer Brushlessantrieb heutzutage Standard sein sollte.Will mich nicht dauernd über durchgebrannte Bürstis ärgern und so ein Heckmotor ist auch eine ewige Baustelle.
Hab jetzt einen Gaui 200,ist zwar eigentlich auch nix für die Wohnung aber der hat Brushless,Riemenheck und fliegt wenigstens vernünftig

EDIT:der Innovator hat aber vernünftige Komponenten,für Anfänger die keine Ahnung und Funke haben eigentlich ein tolles Konzept.

[dl7]

Danke für die schnelle Antwort, aber ich wollte eben keinen Koax.

Gut, dann gehe ich doch mal auf einige Kandidaten ein. Alle Walkera 3#4 Familienmiglieder scheiden aus. Haben spezielle Walkera Modulation für 35MHz oder 2,4GHz. Werden glaube ich auch nicht ohne Sender verkauft. HM4G3 auch nur mit Sender 2,4. SNJ hat mehr um 3000rpm auf dem Rotor und nachdem ich mit meinem MT den Couchtisch zerhackt habe flieg ich nicht so energiereich im Zimmer . Der Hirobo SRB Quark (heisst der so?) ist mit 329€ ohne Sender in meinen Augen zu teuer. Also was bleibt?

@Echo.zulu
Ich stimme dir zu. Andrerseits, muß ich gestehen, dass Helifliegen vor 20 Jahre nur ein extrem erlauchter Kreis von Ethusiasten war, die ich immer bewunderte, zu denen ich aber nie gehörte, Erst vor 1 Jahr, sah ich persönlich die Chance neben Beruf, Familie und anderen Hobbys an diesem Superhobby teilzuhaben. Ich geniesse auch die Diskussionen um die ganzen Komponenten in den Helis, die verscheidenen Gyros, Regeler, Steller Servos ja selbst Landegestelle. Aber wird es das in ein paar Jahren noch geben und die Leute nur noch ihre Modellnamen austauschen und über komplette Boards im Heliinneren reden? Der ganze Markt der Komponenten könnte wegbrechen, da eben jeder dann fliegen kann.

Sehe gerade, dass es während ich auf die ersten 2 Postings antwortete schon viele mehr gibt. Muss jetzt erst mal wieder lesen.
Danke Reiner

[dl7]

@ little Lion,
Ja, dass ist ein guter Vorschlag und ich bin diesen Weg eigentlich auch schon gegangen. Ich muss gestehen, dass ich zu 75% mit einem Berliner Händler zu tun habe und zu weiteren 20% mit einem Internethändler (ich sag jetzt bewusst keine Namen). Grund ist, dass ich nichts davon halte nur immer zum billigsten zu hopsen. Devise: leben und leben lassen. Dann gibts nämlich bald keine Händler mehr.
Was ich idealerweise wünschte wäre ein HM4G3 oder 4#3B, mit anständigem LIPO, ohne Lader, den habe ich nämlich, den ich auf Kanal 77 bei 35MHz mit der MPX Evo fliegen kann.
Ich denke, dass ich mit dem Wunsch die eigene vertraute Funke zu benutzen nicht zu viel verlange.
So, nun möchte ich Euch noch eins verraten. Ich bin seit den 80er Jahren lizensierter Klasse 1 Funkamateur (Kurzwellen Lizenz) und halte von 2,4GHz im Modellflug aus rein physikalisch, funktechnischen Gründen gar nichts. Für Helis evtl ja, aber nicht für Flächenflieger. Ich werde nicht umsteigen.
So dafür bekomme ich sicher Gegenwind, halt ich aber aus und sollte gar nicht Sinn dieses Threads sein. Wollte damit nur erklären warum der Umstieg keine Option ist.
Schönen Abend Reiner

[little Lion]

Du bräuchtest also einfach so ein Modell, nur ohne die Walkera Elektronik, dafür eventuell mit einer Bordelektronik, die zu deinem Sender paßt. Nicht ganz einfach, da die kleinen Walküren wirklich sehr klein sind und mit einer Lipo-Zelle fliegen. Da ist alleine die Scuhe nach einer passenden Bordelektronik schon schwierig. Könntest du als Amateurfunker dir da nicht selbst was umprogrammieren an der Bordelektronik?

Schreib mir bitte mal per PN, was deine Argumente gegen 2,4 Ghz sind - interessiert mich sehr!

[asassin]

Bitte die Argumente gegen 2,4Ghz auch an mich, mich würde mal die andere Seite von dem so hoch gelobten System(en) interessieren...

[skysurfer]

Hmm Reiner,

ich kenne deine genannten Typen leider nicht. Somit kann ich auch nicht einschätzen ob es sich um FP oder CP Helis handelt.

Dazu möchte ich einfach mal in den Raum werfen, warum nicht selber einen kleinen kompl. Brushless in Picolo Größe aufbauen, sofern es deine Räumlichkeiten zum fliegen zulassen. Der wird zwar teurer als aus dem Karton, aber ich denke, man hat daran mehr Spass beim bauen usw.

Die Kompos dafür gibt es ja wie Sand am Meer.
Muss ja nicht immer kompl. aus dem Karton sein.

[ER Corvulus]

Also was bleibt?

zB konkret der Piccolo - sogar mit Picco-board geht der mit jeder üblichen 35mhz-Funke - kanäle kannst ja selber stöpseln. Oder - RX ersetzten, auch mit 2g4, 3g5 oder sonstwas...
billig-BL + Regler rein, LiPos und m24er - schon fliegts (drinn ganz passabel).
servos nach wunsch - irgendwas um 6gr

edit: Rex250, Gaui200/pixiZap usw scheiden ja wohl aus, die sind nämlich mit 4000 unterwegs und m.E. eher nix fürs wohnzimmer - dafür aber glaube ich auch "nackt" erhältlich

Grüsse wolfgang

[dl7]

@ little lion und assasin

Ja das hatte ich befürchtet und deswegen habe ich mich nie geoutet.... Also ich habe ein Problem und das ist Zeitmangel und deswegen kann ich hier nicht die ganze Funktechnik aufrollen. Es gibt aber eine Webseite, die auf physikalischen Tatsachen basiert, die Dinge verständlich erklärt und der ich nur zustimmen kann. Ich setze sie hier mal rein und falls ich da irgendeinen Fehler mache bin ich gerne bereit den Link zu löschen. Ich kann die gesamten Zusammenhänge aus Zeitmangel nicht schreiben. Ein Funklehrgang dauert mindestens 6 Monate und beinhaltet viel Physik.

http://www.acteurope.de/html/2_4_ghz_technik.html

Ich beziehe mich dabei besonders auf die technischen und nicht die funkrechtlichen Grundlagen. Da kenne ich nicht den aktuellen Stand.
Hier nochmals mein persönliches Fazit. 2,4GHz für Helis evtl. ok. Für weitfliegende Flächenflieger nein.

@Skysurfer
Genau den Piccolo baue ich gerade auf und warte nur aufs Piccoboard pro, aber mir wurde gesagt, dass er doch nicht so gut für ein Zimmer sein soll und schon grössere Einschlagsschäden verursachen kann.
Übrigens ab morgen ist wieder Arbeit angesagt und dann werde ich nicht mehr so schnell reagieren können.
Ciao Reiner

[little Lion]

Danke für den Link, ist ganz interessant. Werde das mal kritisch betrachten und mich genauer informieren, eventuell auch eigene Versuche machen, sobald ich eine 2,4 Ghz Anlage habe.

Zu deinem Wunschheli: da bist du mit Piccolo und Piccoboard Plus deinen Vorstellungen nicht gerade nahe, wegen der im Wohnzimmer doch schon heftigen Größe? Außer du entscheidest dich doch für ´nen Koax oder Hirobo Quark, der indoor einer der sichersten Helis überhaupt ist. Zumindest was die Schonung des Mobiliars betrifft

Trotz des Preises - der soll jeden Cent davon wert sein. Das sagen erstaunlich viele Besitzer dieses Helis.

[dl7]

@littel lion
Ja, da hast du recht und habe ich schon oft gehört. Habe ihn auch gesehen und er überzeugt absolut. Aber ich finde ihn einfach zu teuer und weiss nicht, ob der Preis gerechtfertigt, oder nur die Ausnutzung der momentan konkurrenzlosen Situation ist.
Na ich mach mal den Piccolo fertig, kostet ja zur Zeit extrem wenig, und schau mal wie ich zurecht komme. Vielleicht gehts ja besser als ich dachte.