T-Rex 450S GF - Änfängerfragen zum weiteren Aufbau

[k3Rn]

Hallo!

Ich bin absoluter Neuling auf dem Gebit RC-Helis, meine bisherige RC-Flugerfahrung beschränkt sich auf Spielereien mit meinem PicooZ Atlas .
Meine Begeisterung ist allerdings geweckt!

Ich habe nun zum Geburtstag nen Trex 450S GF Kit mit Motor (430X) und Regler (BL35X) geschenkt bekommen. Ich bräuchte nun etwas Unterstützung beim weiteren Aufbau des Helis und habe einige Frage zu den benötigten Komponenten.

Ich habe schon etwas im Forum gestöbert und mir einiges im HeliWiki durchgelesen. Ich möchte den Thread hier nutzen meine Gedanken nochmal zusammenzufassen und hoffe hier etwas Beratung zu den anstehenden Anschaffungen und dem weiteren Aufbau zu finden. Bin da ganz zuversichtlich - dass Forum macht auf mich bisher einen sehr freundlichen und kompetenten Eindruck!

Ich geh einfach mal ein paar Punkte durch:

• Welche Servos für die Taumelscheibe - Ist hier der Hitec HS65HB die Wahl?
• Welchen Gyro und Heckservo - Hierzu habe ich meist die Empfehlung zu nem GY-401 mit digitalen S9257 gefunden. Kommt hier evtl. etwas günstigeres in Frage, ist in dem Fall ja ein großer Kostenpunkt?
• Fernsteuerung - 6 oder doch 7 Kanäle? Welches Modell ist zu empfehlen? FF6, FF7 - MX12, MX16 - DX7??
• Empfänger - Verstehe ich das richtig, dass in den meisten Senderangeboten der Empfänger dabei ist?
• Akkus - Welche?
• Ladestation - Worauf kommts an, was braucht man?

Hm ja, was habe ich noch vergessen ...?
Alles in allem kommen da ja schon nen ganz nettes Sümmchen zusammen, an welchen Stellen gehts auch billiger/wo sollte man nicht sparen? Nachrüsten wird wohl immer teurer werden. Auf der Verpackung wird als Zubehör ja das FX 18 Heli-Set S beworben, was ist von einem solchen 'billig' Set zu halten?

Noch eine Frage zu den Simulatoren. Es scheint wohl sehr sinnvoll vor dem möglichen Erstflug und auch später am Rechner mit der Fernbedienung zu üben. Welches Programm kommt da für den Trex450 in Frage? Gibts da auch gute Freeware oder sollte man da auch nochmal investieren?

War jetzt hoffentlich nicht zu viel auf einmal. Ich freue mich auf Eure Kommentare und Ratschläge und möchte mich schon im voraus für jeden Beitrag bedanken!

Viele Grüße und Euch allen einen Guten Rutsch ins neue Jahr!!!

[XFX-XXX]

Also meine Empfehlung ist

TS Servose HS65HB 3x 23,00 €
Gyro entweder 401 mit S9257, 180,00 €, alternativ der LTG 2100 mit Servo, kostet 139,00 € die Kombi
FF7 mit Empfänger R617 ganz klar, 280,00 €
Akkus sind die SLS ZX immo recht gut, hier mal nach dem Preis schauen

Gruß Ingmar

[flyingdutchman]

Moin und willkommen !

Viele Fragen .... Die meisten hat Ingmar ja schon richtig beantwortet

Servos sind die HiTec schon ok, hier hast Du die Qual der Wahl, ich würde auch auf eine gescheite Stellgewschwindigkeit achten. Gibt da auch ander gute, z.B. Savox oder Futaba.
Gyro würde ich auch den 401 nehmen.
Sender FF7 FASST und R617, keine Frage. Empfänger (R617) ist bei den Kombos immer dabei.
Akkus sind die SLS ZX sehr gut, Zippys zum Beispiel eine gute und günstigere Alternative. Schon mal mit mind. 2, besser 3 Akkus kalkulieren
Lader gibt es viele. Hier kommt es vor allem auf die Leistung in Watt an. Viele günstige Lader haben nur 40-60 Watt Ladeleistung, wenn Du später mal Akkus >4s dranhängst, kannst Du nicht mehr mit vollen 1C laden. Ich bin mit dem Hyperion Duo (2 x 180 Watt) sehr zufrieden, da kannst Du zwei Lipos gleichzeitig laden und bis für später gerüstet.
SIM ist unbedingt notwendig und spart Geld. Am Anfang tut´s vielleicht erstmal ein FMS um die Grundlagen der Steuerung zu erlernen, später sollte man dann einen ordentlichen nehmen. Welcher das ist, da gehen die Meinungen sicherlich auseinander. Ich habe den Aeroflight Professional und den RealFlight G4. Für Helis ist der RF G4 sicherlich der bessere. Aber es gibt auch noch den Reflex, der auch sehr gut sein soll. Für die FF7 bekkomst Du für kleines Geld ein USB-Kabel, dann kannst Du mit "Deinem" Sender SIM fliegen.

Alles in allem kommen da ja schon nen ganz nettes Sümmchen zusammen, an welchen Stellen gehts auch billiger/wo sollte man nicht sparen? Nachrüsten wird wohl immer teurer werden.

Du hast es Dir schon selbst beantwortet Sparen beim Helifliegen geht halt nicht, ohne Frust zu schieben. Es muß nicht HighEnd sein, aber das o.g. Zeugs ist sicherlich gutes Mittelmaß und funzt ohne Probleme. Spare am Anfang und kaufe dann teuer kurzfristig nochmal ist meine eigene Erfahrung.

Und ... ganz wichtig: such Dir einen erfahrenen Piloten, der Dir am Anfang (Einstellen, Einfliegen etc) hilft. Das spart Frust, Ärger und Crashkosten. Oder suche Kontakt zu einem Verein. Und vergiss die Versicherung nicht !!!

Gute Übungen zum ersten Fliegen findest Du hier ...
http://www.helischool.de/index.php?id=43

Tipps zum Einstellen etc hier ...
http://www.rcmovie.de/uvideos/1661

Fortgeschrittenes Fliegen hier ...
http://www.rchelifan.org/viewtopic.php?f=33&t=51585

Und nun viel Spaß und einen guten Rutsch !!

[XFX-XXX]

Besser kann mans fast net formulieren.

Gruß Ingmar

[cnlb86]

Morgen zusammen!
Also:

Welche Servos für die Taumelscheibe - Ist hier der Hitec HS65HB die Wahl?

3 * die HS65HB = mit denen fliege ich nun schon fast ein Jahr und die gehen echt gut bisher

Welchen Gyro und Heckservo - Hierzu habe ich meist die Empfehlung zu nem GY-401 mit digitalen S9257 gefunden. Kommt hier evtl. etwas günstigeres in Frage, ist in dem Fall ja ein großer Kostenpunkt?

Nimm den Logictech LTG2100T und dazu das S9257 Servo und du hast ein 1A Heck. Ich würde mir heutzutage für den 450er keinen GY401 mehr für so teuer Geld kaufen, wenns neuere Technik billiger gibt! Alternativ kannst du als Heckservo auch ein Robbe FS61BB Speed Cool nehmen. Nicht so gut wie das S9257 aber läuft und ist einiges billiger.

Fernsteuerung - 6 oder doch 7 Kanäle? Welches Modell ist zu empfehlen? FF6, FF7 - MX12, MX16 - DX7??

Ich bin immer eine Graupner MX12 geflogen => habe mir vor kurzem eine Spektrum DX7 gekauft und bin überglücklich mit der! Hat alles was man braucht, liegt schön in der HAnd und ist im Gegensatz zu der FF7 auch noch hübsch *schnellwegrenn"
Der wichtige Punkt für die DX7 ist der, dass immer mehr kleinere Spaßgeräte als Bind & Fly Versionen rauskommen und man einfach nur noch an seiner DX7 den Bind Button drückt und schon kann man fliegen.
Ansonsten werden hier wohl die Meinungen ausseinander gehen von wegen "Fasst ist besser - nein Spektrum ist besser". Für mich war wichtig, dass die DX7 ein gleich Aufgebautes, übersichtliches Menü mit großem Display hat und schick aussieht - also Geschmackssache. Außerdem gibt es von Spektrum kleine, süße Empfänger die ich in meinen Parkmaster einbauen kann!
Du hast die Wahl, aber ich persönlich empfehle dir auf jeden Fall zu Spektrum DX7!

Empfänger - Verstehe ich das richtig, dass in den meisten Senderangeboten der Empfänger dabei ist?

Richtig.
Spektrum DX7 inlk. AR7000 (super guter Empfänger) - Futaba FF7 inkl. R617 (super guter Empfänger) - Graupner MX12 inkl. R700 (schlechter Empfänger - Graupner MX16 inlk. R16Scan (durchschnittlich guter Empfänger)

Akkus - Welche?

Für lange Flugzeiten: zB. Robbe 3S 2500mAh oder ähnliche
Für richtig Druck: SLS ZX 3S 2200mAh 25C
kauf dir auf keinen Fall Kokam Lipos - mit denen haben wir (sungamer und ich jedenfalls) nur schlechte Erfahrungen gemacht; die haben nicht annähernd so viel Power wie die Robbe und erst Recht nicht wie die SLS ZX.

Ladestation - Worauf kommts an, was braucht man?

Ladefunktionen für NiMH-, NiCd-, LiPo-, LiIo-, LiMn-, LiFe- oder Bleibatterien - dann haste alles
Die Leistung ist wichtig: min. 50Watt Ausgangsleistung (für kleinere Akkus voll in Ordnung); willst du später eh große Akkus ala 5000mAh zügig laden wollen rate ich dir zu Ladern mit einer Ausgangsleistung von so 120Watt (wird für T-Rex 600 interessant)
Max. Zellenzahl: hier laden die gängigen Modell meist alle bis zu 6 Lipo Zellen (6S) - willst du später keinen T-Rex 600 oder vergleichbares mit 10 Zellen fliegen reicht dir eins für 6S völlig
Ich habe ein Intelli Bi Power Spezial und reicht mir völlig - heute würde ich mir aber nicht mehr das Intelli holen sondern das Graupner Ultramat 16 (wie gesagt, für 50W Ladeleistung)

Auf der Verpackung wird als Zubehör ja das FX 18 Heli-Set S beworben, was ist von einem solchen 'billig' Set zu halten?

Die FX18 ist eine gute ältere Funke die sehr viel kann. Haken an der Sache ist, man muss sie erstmal schön ausbauen damit man die funktionen auch benutzen kann. Den Rest des Sets kenne ich nicht. Du tust dir aber auf jeden Fall einen gefallen, wenn du die von mir und XFX-XXX empfohlenen Komponenten verbaust....

Noch eine Frage zu den Simulatoren....Gibts da auch gute Freeware oder sollte man da auch nochmal investieren?

Klar gibt es Freeware, wie zB. FMS. Aber ganz ehrlich? Ich finde die alle schlecht....
Inverstier lieber Geld in einen Simulator und erspare dir so eine Menge Geld und vor allem Nerven. Ich flog früher einen Aerofly Professionel Deluxe und muss sagen, dass der auch Schrott ist.....Die Helis fliegen alle wie auf Schienen und Wind merkt man gar nicht.....
Nun fliege ich schon seit einem Jahr mit dem Realflight und jetzt Realflight G4.5 und finde, dass es der Beste ist! Super realistisch und optimal zum üben: teilweise konnte ich Figuren 1zu1 vom Sim übernehmen!
Es gibt noch den Reflex XTR und den Phoenix - dazu kann ich aber nichts sagen.

So ich hoffe dir schonmal gut weitergeholfen zu haben!
Wenn was ist, stell hier ruhig deine Fragen! (benutze aber auf jeden Fall vorher noch die "Such-Funktion" des ForumS!^^)

Gruß
Christof

[toper]

Hallo und Wilkommen hier im Forum
Hier http://www.fast-lad.co.uk/store/spartan ... -2213.html gibt es den Spartan für 127€ plus versand. Aus England werden keine Steuern fällig.
Hier http://www.readyheli.com/FUTM0667_S9257 ... tm0667.htm gibt es das 9257 für 55€ inkl. Versand und 19% MwSt.! Aus USA ist ab 22€ die Mwst. fällig. Ab 150€ ist zusätzlich ca 4% Zoll fällig.
Das ist momentan die High End kombi. Wenn Du evtl. mal später 3D fliegen willst bist Du hiermit viel besser beraten als mit dem 401er. Und am Anfang tust Du Dir auch leichter weil das Heck bombenfast hält.

Wenn Du es etwas billiger haben willst dann den LTG 2100 nehmen. Der ist zwar etwas komplizierter einzustellem als der 401er, soll aber etwas besser halten.

Hier http://www.fast-lad.co.uk/store/futaba_ ... -5346.html gibt es die FF7 für 216€ plus Versand. Da solltest Du noch einen Eneloop Akku einrechnen für ca 35 inkl. Versand aus Deutschland (Hab ich in UK nicht gefunden). Da steht zwar was von Akku. Der wird aber nur 2h halten, denke ich.

[mic1209]

Tja, eigentlich ist alles gesagt.
Zu den Funken: Ich würde auf alle Fälle irgendwas mit 2G4 nehmen, ich selber habe 35Mhz, aber bei einer Neuanschaffung würde es FASST werden.

Es gibt noch den Reflex XTR und den Phoenix - dazu kann ich aber nichts sagen.

Ich habe den Phoenix und bin sehr zufrieden damit. Suche einfach mal ein wenig im Forum, da wirst Du ne ganze Menge drüber finden. Letztendlich erfüllen aber alle ihren Zweck, nämlich das erlernen der Steuerfunktionen.


Ach ja, herzlich willkommen bei RHF!!

[cnlb86]

Ach ja, herzlich willkommen bei RHF!!

Ja genau....Herzlich Willkommen in diesem SUPER FORUM!

Gruß
Christof

[XFX-XXX]

Schäm ! Au vergessen !

Na dann herzlich willkommen bei den Verrückter Helis hier

Gruß Ingmar

[crashmaster]

Wow, alle Fragen schon gründlich beantwortet! Mir sind noch ein paar Kleinigkeiten eingefallen, die du dir als Einsteiger besorgen solltest:

- Kauf dir den Sechskant-Schraubendrehersatz von Align. Mit den Schrauben und anderem Werkzeug haben schon viele schlechte Erfahrung gemacht, da die Schrauben "aus Marzipan" sind. Das Align-Werkzeug passt aber, damit hatte ich jedenfalls noch keine Probleme.
- Zu dem Ladegerät wirst du im Zweifelsfall noch ein Netzteil mit angemessener Leistung brauchen.
- Pitchlehre, Kugelkopfzange
- Lipo-Akkus können zu Brandsätzen werden. Ggf. eine feuerfeste Lipo-Schutztasche besorgen, zumindest aber beim Laden den Akku in einem feuerfesten Behältnis (z.B. Blumentopf) unterbringen und im Auge behalten.
- Für den Transport des Helis gibt es Koffer, du zu empfehlen sind, damit nicht versehentlich was verbogen wird.

So, das war erstmal. Wird dann doch noch eine lange Einkaufsliste... Aber es lohnt sich, viel Spaß!

Gruß,
Claus

[3nergizer]

Auch von mir erst mal ein Hallo an alle.

Auch ich habe mir letztes Jahr einen Trex 450 s gf gekauft. Ich hatte Glück und habe einen Kollegen gefunden der mir beim Zusammenbau geholfen hat jedoch habe ich jetzt noch ein paar Fragen. Wenn ich den Hubschrauber starte auf der FF7 nur 3Rasten Gas gegeben und er dreht los. Soweit so gut jedoch fängt er am Hauptrotor ziemlich schnell an "eirig" zu vibrieren. Die Anlenkgestänge habe ich noch mal sauber vermessen an denen scheint es nicht zu liegen. Kann mir vielleicht noch jemand einen Tip geben was ich noch überprüfen sollte?

Danke schon mal im Voraus

[crashmaster]

Hallo!

Wenn ich den Hubschrauber starte auf der FF7 nur 3Rasten Gas gegeben und er dreht los.

Meinst Du damit die Rasten vom Gasknüppel? Benutzt Du eine Gaskurve, die bei Minimal-Pitch den Motor abstellt? Kann man so machen, ist aber nix für 3D bzw. Kunstflieger.

Soweit so gut jedoch fängt er am Hauptrotor ziemlich schnell an "eirig" zu vibrieren.

Ein gewissses Eiern ist beim Hochlaufen fast unvermeidlich, weil jedes rotierende System eine "kritische Drehzahl" hat, bei der es zu Resonanzen kommt. Wenn die erstmal überwunden ist, läuft's wieder stabiler. Ist das Rumeinern denn bei höheren Drehzahlen auch noch da?

Gruß,
Claus

[3nergizer]

Vielen dank erst mal für deine Antwort.

Meinst Du damit die Rasten vom Gasknüppel?

Ja ich meine die Rasten von Gasknüppel

Ist das Rumeinern denn bei höheren Drehzahlen auch noch da?

Ich bin leider noch nicht soweit mit der Konfiguration auf der Fernbedienung. Ehrlich gesagt weis ich nicht ob da eine Gaskurve einprogrammiert ist oder nicht. Aber mehr Drehzahl zu geben habe ich mich bisher nicht getraut.

[Umlüx]

was ich dir noch als ebenfalls anfänger sagen kann:

spare nicht am heck! ein gutes kreisel mit schnellem servo ist gold wert! VOR ALLEM als anfänger! ich hab ebenfalls erst sparen wollen, und dann teuer 2x gekauft..
funke würd ich eine FF7 2,4GHz nehmen. ich hatte erst eine FF6 da sie recht billig ist, aber die FF7 rentiert sich doch wegen dem funktionsumfang (Servomittenverstellung, flugtimer..)

[3nergizer]

spare nicht am heck! ein gutes kreisel mit schnellem servo ist gold wert! VOR ALLEM als anfänger! ich hab ebenfalls erst sparen wollen, und dann teuer 2x gekauft..
funke würd ich eine FF7 2,4GHz nehmen. ich hatte erst eine FF6 da sie recht billig ist, aber die FF7 rentiert sich doch wegen dem funktionsumfang (Servomittenverstellung, flugtimer..)

Danke für die Tipps.
Ich habe mir die Futaba FF7 gekauft und als Gyro habe ich den GY401 ich hoffe das der eigentlich Top im Einsteigerfeld ist.

Ansonsten werde ich wohl einfach mal warten müssen bis sich der Händler wo ich das gekauft habe die Zeit nehmen kann um das ganze mal zu prüfen.

Auch wenn es vielleicht nicht hier in den Topic gehört könnt ihr mir noch eine emnpfehlung bezüglichst des Flugsimulators geben?`Bestellt hatte ich den Reflex XTR aber da scheints ja im moment nicht so richtig möglich zu sein unter 150€ an einen ranzukommen.