Grundeinkommen?!?

[FPK]

Stell Dir mal einen Mitarbeiter in einer Supermarktkette vor, in der Mitarbeiter überwacht, schlecht bezahlt und sonstwie unterdrückt würden. Wenn der nun ein Grundeinkommen hätte, dann hätte der Unterdrücker (die Supermarktkette) nicht mehr alle Gewalt über seinen "Sklaven" da der Mitarbeiter einfach sagen könnte: "Mit mir nicht.". So würden sich einige unschöne Bedingungen von selbst lösen.

Und dann? Wer macht die Arbeit? Nur jemand für mehr Geld? Also wird alles im Supermarkt teurer und das Grundeinkommen wird entwertet.

[steffen 2.0]

Na ja, Manger sind ne Klasse für sich, wobei es auch da einige gibt, wirklich arbeiten (angeblich )

Bei den Politikern, zumidest bei denen die was zu sagen haben, finde ich es außerdem gar nicht schlecht, wenn die auch was verdienen, jemand der von Harz 4 lebt, lässt sich leichter bestechen als jemand der 20k im Monat bekommt (soviel verdient der KanzelerIn meines Wissens, für so einen Fulltime job mit der Verantwortung nicht umbedingt wahnsinnig viel! Dazu kommt dann natürlich noch eine fürstliche Rente)

Die Schicht von der ich rede, sind höher gestellte Ärtze, Ingeneure etc.

@Stemo: Das hört sich ziemlich naiv an ganz erlich gesagt, vielleicht hast du recht, aber ich glaube nicht dass sich das so entwickeln würde! Vielleicht wenn auch die Jobs plötzlich deutlich besser bezahlt, oder ersetzt werden! (Beispiel hier der neue Supermarkt, bei dem man alle Sachen scannen kann die in Wagen kommen, dann brauch man keine Kassieren oder die neuen Tanken, an denen man nur noch am Automaten tanken kann.)

[tracer]

Bei den Politikern, zumidest bei denen die was zu sagen haben, finde ich es außerdem gar nicht schlecht, wenn die auch was verdienen, jemand der von Harz 4 lebt, lässt sich leichter bestechen als jemand der 20k im Monat bekommt (soviel verdient der KanzelerIn meines Wissens, für so einen Fulltime job mit der Verantwortung nicht umbedingt wahnsinnig viel! Dazu kommt dann natürlich noch eine fürstliche Rente)

Und hoch dotierte Aufsichtsratsposten.
Und bei vielen, dass sie "Nebenbei" weiterhin z.B. in ihren Kanzleien praktizieren.

[stemo]

Es ist ja nicht so, dass die Jobs nicht mehr gemacht werden. Die Bedingungen für den Job werden nur nicht mehr nur von einer Seite diktiert.

@steffen 2.0: Ne, unsere Politiker sind nicht bestechlich. Wozu auch? Politik machen ja sowieso die "Experten" aus der Wirtschaft.
Naiv mag sein. Aber wenn man nichts neues Versucht, wird man auch nichts neues entdecken. Und so wie es jetzt läuft ist ein Ende abzusehen oder glaubst Du wirklich die Wirtschaftskrise und damit Sozialkrise wird demnächst einfach wieder Platz machen für Blase 3.0?

[skyjacker]

Muss man nicht erst einmal an den Menschen glauben um ihm die Möglichkeit zu geben um aus diesem Teufelskreis herauszukommen?

wie naiv ist das denn! :totlach: die menschheit hatte genug beweise geliefert das wir bei eienr schwierigen und wichtigen entscheidung immer auf das eigene wohl aus sind ( ist ja auch gut so, der stärkere überlebt, ist halt in unseren genen).
es wäre eine katastrophe wie tracer schon gesagt hat wer sitzt an der kasse und arbeitet für ein hunger lohn. wer kommt noch pünktlich zur arbeit, wenn man gefeuert wird ist es ja egal man hat seine existenz ja. verantwortung brauch man auch keine mehr übernehmen, ist ja egal wenn man scheiße baut und menschen gefährdet.
man darf nie vergessen das wir eine aufgabe brauchen die unser überleben sichert um unsere existenz eine definition zu geben. würde wetten das es das ende unserer jetztigen geselschaft ist. man muss auch weiterdenken als "oh das wär ja schön für die die nicht arbeiten wollen"

[helihopper]

was machen die Datev Mitarbeiter und Steuerberater wenn das Steuersystem so einfach wird?

Pffrrrt
Und wovon träumt Ihr sonst noch so

Da ist doch eh niemand ze haage.

Pffrrrt

Der Maulwurf

[stemo]

wie naiv ist das denn! :totlach: die menschheit hatte genug beweise geliefert das wir bei eienr schwierigen und wichtigen entscheidung immer auf das eigene wohl aus sind ( ist ja auch gut so, der stärkere überlebt, ist halt in unseren genen).

Ja, genau solche Einstellung sorgt dafür, dass die Welt so ist, wie sie ist. Nicht die Gene.

[skyjacker]

Ja, genau solche Einstellung sorgt dafür, dass die Welt so ist, wie sie ist. Nicht die Gene.

du meinst also die menschen sind von grund auf gut man muss ihnen nur die chance lassen und plötzlich werden alle voll pfeifen die für 100€ mittags in einer talkshow sich zum deppen machen zu wissenschaftler die unser leben leichter machen??
Hast du eine ahnung wie viele kriege in dem letzten jahrhundert geführt wurden??
wie viele menschen einfach keinen bock haben zu arbeiten??

und was machen wir mit den ganzen mesnchen die plötzlich hier einreisen und die wir dann mittragen müssen??? das wäre das ende für unsere marktwirtschaft

[FPK]

wie naiv ist das denn! :totlach: die menschheit hatte genug beweise geliefert das wir bei eienr schwierigen und wichtigen entscheidung immer auf das eigene wohl aus sind ( ist ja auch gut so, der stärkere überlebt, ist halt in unseren genen).

Ja, genau solche Einstellung sorgt dafür, dass die Welt so ist, wie sie ist. Nicht die Gene.

Diese "Einstellung" ist das Grundprinzip der Evolution. Und ganz ehrlich: wenn Deutschland noch "sozialer" wird, dann packe ich mit meiner Familie die Koffer Dann können sich in D gerne alle gegenseitig ein Grundeinkommen zahlen, bin gespannt, ob man dann wieder wie zu Stasizeiten 10 Jahre auf ein Auto warten darf: jeder hat das Geld dafür, nur, es wird nix gebaut und geliefert weil keiner was tut

[tracer]

jeder hat das Geld dafür, nur, es wird nix gebaut und geliefert weil keiner was tut

Na, wir könne dann ja alle im Ausland kaufen

Nur, wo kommt das Geld dann her, wenn es hier nicht mehr erwirtschaftet wird?

[stemo]

@skytracker: Ah, da kommen wir doch langsam zum Punkt: Es geht also gar nicht um die Menschen. Es geht um

das ende für unsere marktwirtschaft

[boeff]

ein extrem schwieriges Thema .... der Gedanke an eine Absicherung die jedem eine gewisse Unabhängigkeit
bietet ist sehr reizvoll. Ich würde mir schon wünschen, dass auch "einfache" Menschen nicht erpressbar
und zu jeder Zeit wilkürlich auszunutzen sind.
Um das zu organisieren müßten aber sicher ein paar sehr kluge Köpfe ein paar Überstunden schieben

In gewisser Weise haben wir ja sogar schon ein Grundeinkommen .... allerdings mit einem negativem Touch.
Wer in unserer Gesellschaft nicht arbeitet ( warum auch immer ) der bekommt auch ein Einkommen, und
zusätzlich werden viele seiner Ausgaben übernommen.

Ein komplettes Umdenken wie mit den von fast allen erwirtschafteten Gütern umgegangen wird, ist längst
überfällig. Die Menschen sind in der Lage immer mehr mit immer weniger Aufwand zu produzieren......
in jeder Hinsicht, auch was die Ernährung angeht. Aber immer weniger profitieren von den von allen (fast)
erbrachten Leistungen.
Es ist eine Schande wie das Kapital mit Hilfe seiner Handlanger in der Politik den größten Teil der Menschen
behandelt. Mir ist es schleierhaft, wie die immer wieder schaffen die Massen in Schach zu halten

Gruß
Stefan

[FPK]

jeder hat das Geld dafür, nur, es wird nix gebaut und geliefert weil keiner was tut

Na, wir könne dann ja alle im Ausland kaufen

Na, das hat doch Stasiland auch vorgemacht: offizieller Wechselkurs: 1:1, nur es durfte niemand wechseln oder gar raus

Nur, wo kommt das Geld dann her, wenn es hier nicht mehr erwirtschaftet wird?

S.o., aus der Notenpresse

[skyjacker]

im grunde würde die situation dann so aussehen, das bei uns die preise steigen würden, also würden wir im ausland kaufen und alle anderen die dann hier hinziehen würden hier das geld abstauben und auch im ausland ausgeben, oder seh ich da was falsch
und jeder hat sich sein beruf selbst ausgesucht und wusste was auf einem zukommt. oder wurden sie gezwungen kassierer bei aldi zu werden. nein sie hätten auch was aus ihrem leben machen können und vllt in der schulzeit lernen sollen es fehlen zehntausende ing in deustchland die wir aus dem ausland holen müssen. weil diese unsere bevölkerung solangsamm verblödet und dann kommst du und sagst den schenken wir denne geld damit sie noch mehr nix machen, jawoll bezahlen wir ihre drogen am besten auch noch eine 24/7 betreuung für ihre kinder damit die gar keine arbeit mehr haben und fernsehen, schlafen, saufen und vögeln können. mein got wieso sind wir nicht schon vorher drauf gekommen.

machen wir doch gleich eine planwirtschaft, das hat doch im osten so gut funtioniert <-- ironie, planwirtschaft klappt in wirklichkeit nicht

[stemo]

Diese "Einstellung" ist das Grundprinzip der Evolution.

Glaub mir, der Evolution ist der Einzelne völlig egal. Der Evolution geht es um Arterhaltung und dafür wird innerhalb einer Art eine möglichst große Vielfalt gefordert, damit die Art für sich fehlerunanfälliger wird.