Servogrundstellung beim Einbau ??
#1 Servogrundstellung beim Einbau ??
Guten Morgen zusammen,
ich baue mir gerade einen T-Rex 600 ESP auf dank der guten Anleitung und diversen Hilfen im Netz läuft auch alles bestens. Jetzt bin ich an dem Punkt, an dem die Servos eingebaut werden sollen und da kommen mir ein paar Fragen.
Wenn ich die Servos einbaue und später dann den Heli einschalte, werden sie sich ja wohl in ihre Neutralstellung begeben. Das heißt aber, das dann die so penibel eingestellten Servogestänge zur Taumelscheibe nicht mehr passen, bzw. ggf die Servos sogar auf Anschlag fahren, wenn sie werkseitig oder beim Transport sehr weit aus der Mittenposition ausgelenkt wurden. Deshalb habe ich mir grundsätzliche Gedanken zu den Servos gemacht.
1)Hat der Servo eine mechanische Mittenstellung oder bestimmt der Empfänger wo die Neutralstellung ist?. Oder anders, würde der Servo, ähnlich wie ein Elektromotor auch nonstop in eine Richtung drehen, wenn er nur das Signal (vom Empfänger) dazu bekommen würde. Ist der Servo mechanisch in seinem Drehweg begrenzt?
2)Ist es sinnvoll die gesamte Elektronik vor Einbau erst einmal anzuschließen um sich zu neutralisieren?
3)Oder Sollte man die Servos einbauen, die Servoscheiben aber erst nach der Initialisierung (nach Einschalten des Helis) ausrichten und befestigen?
4)Oder kann ich alles bedenkenlos zusammenbauen und der Empfänger übernimmt automatisch die dann anliegende Servoposition als Mittelstellung?
Komischerweise kommen solche Fragen erst auf, wenn man sich damit beschäftigt. Das aber fördert das technische Verständnis des gesamten Systems.
Ich wäre dankbar, wenn Ihr mir in diesem Bereich noch ein wenig Nachhilfe geben könntet.
Gruß
Bernd
ich baue mir gerade einen T-Rex 600 ESP auf dank der guten Anleitung und diversen Hilfen im Netz läuft auch alles bestens. Jetzt bin ich an dem Punkt, an dem die Servos eingebaut werden sollen und da kommen mir ein paar Fragen.
Wenn ich die Servos einbaue und später dann den Heli einschalte, werden sie sich ja wohl in ihre Neutralstellung begeben. Das heißt aber, das dann die so penibel eingestellten Servogestänge zur Taumelscheibe nicht mehr passen, bzw. ggf die Servos sogar auf Anschlag fahren, wenn sie werkseitig oder beim Transport sehr weit aus der Mittenposition ausgelenkt wurden. Deshalb habe ich mir grundsätzliche Gedanken zu den Servos gemacht.
1)Hat der Servo eine mechanische Mittenstellung oder bestimmt der Empfänger wo die Neutralstellung ist?. Oder anders, würde der Servo, ähnlich wie ein Elektromotor auch nonstop in eine Richtung drehen, wenn er nur das Signal (vom Empfänger) dazu bekommen würde. Ist der Servo mechanisch in seinem Drehweg begrenzt?
2)Ist es sinnvoll die gesamte Elektronik vor Einbau erst einmal anzuschließen um sich zu neutralisieren?
3)Oder Sollte man die Servos einbauen, die Servoscheiben aber erst nach der Initialisierung (nach Einschalten des Helis) ausrichten und befestigen?
4)Oder kann ich alles bedenkenlos zusammenbauen und der Empfänger übernimmt automatisch die dann anliegende Servoposition als Mittelstellung?
Komischerweise kommen solche Fragen erst auf, wenn man sich damit beschäftigt. Das aber fördert das technische Verständnis des gesamten Systems.
Ich wäre dankbar, wenn Ihr mir in diesem Bereich noch ein wenig Nachhilfe geben könntet.
Gruß
Bernd
T-Rex 600 ESP
TS: 3x Align DS 610, GY 401, Futaba S9254
BEC Align, ESC Align mit Align Lipo
Spectrum DX7, Mode 2 mit AR 7000
I-Charger 1010B+ mit Graupner Netzteil 20A
SLS 6S 5000mAh Lipo, LiFePo 7S 2P 4600mAh
TS: 3x Align DS 610, GY 401, Futaba S9254
BEC Align, ESC Align mit Align Lipo
Spectrum DX7, Mode 2 mit AR 7000
I-Charger 1010B+ mit Graupner Netzteil 20A
SLS 6S 5000mAh Lipo, LiFePo 7S 2P 4600mAh
#2 Re: Servogrundstellung beim Einbau ??
So ist es am einfachsten.Bernd_911 hat geschrieben:)Oder Sollte man die Servos einbauen, die Servoscheiben aber erst nach der Initialisierung (nach Einschalten des Helis) ausrichten und befestigen?
Vorab aber nicht vergessen, die Senderseitige Servomitten auf null zu stellen.
Ach ja, nicht vergessen, die Laufrichtung der Servos zu testen.
Am Besten vor dem Einbau der Servos mal alles zusammen stecken und trocken testen.
Dann versteht man das vielleicht besser.
Plus an Masse, das knallt klasse! 
zu Luft: Logo 600SE, TDR, Blade 130x, mcpx V1 BL & V2 stock
Knuffel V2, Corsair, Mentor als Wasserflugzeug, Turn Left, Impressivo, Knurri, Hexa-Copter, Agrumi-Nanowii-X und Nanowii-Y6, Wilga im Aufbau
zu Land: E-Maxx 16,8V BL
zu Wasser: NoStep 2, Jetböötchen "Tear Into", MHZ Mystic 114 im Aufbau
Powerd by...GensAce
zu Luft: Logo 600SE, TDR, Blade 130x, mcpx V1 BL & V2 stock
Knuffel V2, Corsair, Mentor als Wasserflugzeug, Turn Left, Impressivo, Knurri, Hexa-Copter, Agrumi-Nanowii-X und Nanowii-Y6, Wilga im Aufbau
zu Land: E-Maxx 16,8V BL
zu Wasser: NoStep 2, Jetböötchen "Tear Into", MHZ Mystic 114 im Aufbau
Powerd by...GensAce
#3 Re: Servogrundstellung beim Einbau ??
Hallo Bernd 
Grüße Bernd
Der EmpfängerBernd_911 hat geschrieben:1)Hat der Servo eine mechanische Mittenstellung oder bestimmt der Empfänger wo die Neutralstellung ist?
Nein.Oder anders, würde der Servo, ähnlich wie ein Elektromotor auch nonstop in eine Richtung drehen, wenn er nur das Signal (vom Empfänger) dazu bekommen würde.
Ja.Ist der Servo mechanisch in seinem Drehweg begrenzt?
Ja3)Oder Sollte man die Servos einbauen, die Servoscheiben aber erst nach der Initialisierung (nach Einschalten des Helis) ausrichten und befestigen?
Nein4)Oder kann ich alles bedenkenlos zusammenbauen und der Empfänger übernimmt automatisch die dann anliegende Servoposition als Mittelstellung?
Das ist immer so. Bei mir auch !Komischerweise kommen solche Fragen erst auf, wenn man sich damit beschäftigt.
Grüße Bernd
Mein Hangar: 4#3B, Mini Titan und Logo 500 V-Stabi
Meine Heli-Seiten : http://www.heli-technik.de und http://www.partyfotos.de/heli
Meine Heli-Seiten : http://www.heli-technik.de und http://www.partyfotos.de/heli
#4 Re: Servogrundstellung beim Einbau ??
Hallo Bernd,
1) Servos einbauen
2) An Empfänger anschließen und Anlage einschalten
3) Alle Trimmungen auf Null
4) Pitch-Knüppel auf Mitte stellen (50%) (Mischer müssen schon programmiert sein)!
4) Jetzt Hebelarme aufstecken -> Achtung, bei Vielverzahnung verändert sich die Mittelstellung, je nachdem wie rum du die Hebelarme draufsteckst! D.H. es gibt keine 180° Verdrehung sondern vielleicht ca. 170°, wenn du den Hebel komplett drehst. Dies ist sehr Sinnvoll, wenn man z.B. am Sender keine Servo-Mittenverstellung hat. Wie ich z.B. bei meiner Futaba FF6 .
5) Servomittenverstellung am Sender einstellen (wenn vorhanden)
6) Jetzt sollten alle Hebelarme exakt gerade stehen
7) jetzt Gestänge einstellen
Gruß Frank
1) Servos einbauen
2) An Empfänger anschließen und Anlage einschalten
3) Alle Trimmungen auf Null
4) Pitch-Knüppel auf Mitte stellen (50%) (Mischer müssen schon programmiert sein)!
4) Jetzt Hebelarme aufstecken -> Achtung, bei Vielverzahnung verändert sich die Mittelstellung, je nachdem wie rum du die Hebelarme draufsteckst! D.H. es gibt keine 180° Verdrehung sondern vielleicht ca. 170°, wenn du den Hebel komplett drehst. Dies ist sehr Sinnvoll, wenn man z.B. am Sender keine Servo-Mittenverstellung hat. Wie ich z.B. bei meiner Futaba FF6 .
5) Servomittenverstellung am Sender einstellen (wenn vorhanden)
6) Jetzt sollten alle Hebelarme exakt gerade stehen
7) jetzt Gestänge einstellen
Gruß Frank
Diabolo
Logo 600SE
Logo 600SX
Logo 600SE
Logo 600SX
#5 Re: Servogrundstellung beim Einbau ??
Dem muß ich wehement widersprechen! Wo die "Mittelstellung" bzw. die Endpunkte sind wird vom internen Potentiometer gesteuert. Das ist fest mit der Welle für die Servoscheibe verbunden und gibt einen meßbaren Wert über die Position zurück.BerndFfm hat geschrieben: Bernd_911 hat geschrieben:1)Hat der Servo eine mechanische Mittenstellung oder bestimmt der Empfänger wo die Neutralstellung ist?
Der Empfänger
Sprich, wenn das Signal vom Empfänger 1,5ms Pulslänge aufweist, dann geht der Servo in Mittelstellung.
Der Empfänger hat so seine eigene "Mittelstellung" (des Hebels) die üblicherweise auch die Servomittelstellung(1,5ms) ist, falls da nicht irgendwelche Taumelscheibenmischungen etc. anders drüber entscheiden.
Gruß Chris
T-Rex 600 EVO1 mit Baubericht: S3152, GY401 & DS8900G, 14S-A123, PhoenixIceHV60 & HK-4025-630, CC BECPro
MiniTitan SE: SH-0253, LTG2100 & S9257, 4S-P-Fepo, PhoenixIceLite50 & HS-2220
Tools: Akkumatik, FF-7 2G4, DX6i, Jeti-Box, EagleTree-Logger, Caste-Link, Maas 40A, Hyperion 1210i
Spielzeug: Blade mCPx samt "Speckdrum" DX6i - my first FBL experience
nächstes Projekt: 3Digi für den MT
Zu verkaufen: Rex600-Reste, kleiner Kyosho Edge 540 für 70€
Ich habe keine besondere Begabung, sondern bin nur leidenschaftlich neugierig. Albert Einstein
Achtung! FSK18! Nicht klicken!
T-Rex 600 EVO1 mit Baubericht: S3152, GY401 & DS8900G, 14S-A123, PhoenixIceHV60 & HK-4025-630, CC BECPro
MiniTitan SE: SH-0253, LTG2100 & S9257, 4S-P-Fepo, PhoenixIceLite50 & HS-2220
Tools: Akkumatik, FF-7 2G4, DX6i, Jeti-Box, EagleTree-Logger, Caste-Link, Maas 40A, Hyperion 1210i
Spielzeug: Blade mCPx samt "Speckdrum" DX6i - my first FBL experience
nächstes Projekt: 3Digi für den MT
Zu verkaufen: Rex600-Reste, kleiner Kyosho Edge 540 für 70€
Ich habe keine besondere Begabung, sondern bin nur leidenschaftlich neugierig. Albert Einstein
Achtung! FSK18! Nicht klicken!
#6 Re: Servogrundstellung beim Einbau ??
Hi Chris.
Die Fragestellung war aber ob sich das Servo ohne angeschlossenen Empfänger in die Neutralsstellung begibt. Das ist nicht so, sondern der eingeschaltete Empfänger gibt das Kommando an das Servo, dass es in Mittelstellung oder auch sonst wohin fahren soll. Du hast zwar prinzipiell Recht, dass das Servo seine mechanische Mittelstellung kennt an Hand des Potis, aber ohne Hilfe des Empfängers kann es nichts tun.
@Bernd_911:
Mache es so, wie schon von meinen Vorschreibern empfohlen. Zum tieferen Verständnis kann ich Dir die Videos von Bob "Finless" White auf http://www.helifreak.com empfehlen. Die sind zwar englisch, aber auch für weniger sprachbegabte gut verständlich. Zum Ansehen der Videos benötigst Du einen Account bei Helifreak, der aber schnell erstellt ist.
Die Fragestellung war aber ob sich das Servo ohne angeschlossenen Empfänger in die Neutralsstellung begibt. Das ist nicht so, sondern der eingeschaltete Empfänger gibt das Kommando an das Servo, dass es in Mittelstellung oder auch sonst wohin fahren soll. Du hast zwar prinzipiell Recht, dass das Servo seine mechanische Mittelstellung kennt an Hand des Potis, aber ohne Hilfe des Empfängers kann es nichts tun.
@Bernd_911:
Mache es so, wie schon von meinen Vorschreibern empfohlen. Zum tieferen Verständnis kann ich Dir die Videos von Bob "Finless" White auf http://www.helifreak.com empfehlen. Die sind zwar englisch, aber auch für weniger sprachbegabte gut verständlich. Zum Ansehen der Videos benötigst Du einen Account bei Helifreak, der aber schnell erstellt ist.
-
yogi149
#7 Re: Servogrundstellung beim Einbau ??
Hi
Mitte bei 1,6ms gibt es auch, da ist dann die Servomitte auch auf einmal woanders. Und soweit ich das im Kopf habe, gibt es auch unterschiedliche Endlagen.
Am einfachsten ist daher, meiner Meinung nach, wohl der Einbau mit der dazugehörigen Rc-Anlage. (Ohne Mischer mit 100% Weg)
das ist so nicht ganz korrekt, weil es auch Anlegen mit anderer Mitte gibt.chris.jan hat geschrieben:Der Empfänger hat so seine eigene "Mittelstellung" (des Hebels) die üblicherweise auch die Servomittelstellung(1,5ms) ist, falls da nicht irgendwelche Taumelscheibenmischungen etc. anders drüber entscheiden.
Mitte bei 1,6ms gibt es auch, da ist dann die Servomitte auch auf einmal woanders. Und soweit ich das im Kopf habe, gibt es auch unterschiedliche Endlagen.
Am einfachsten ist daher, meiner Meinung nach, wohl der Einbau mit der dazugehörigen Rc-Anlage. (Ohne Mischer mit 100% Weg)
#8 Re: Servogrundstellung beim Einbau ??
Dann hilft so ganz ohne Funke aber noch Aufschrauben und das Poti auf Mittelstellung drehen 
Gruß Chris
T-Rex 600 EVO1 mit Baubericht: S3152, GY401 & DS8900G, 14S-A123, PhoenixIceHV60 & HK-4025-630, CC BECPro
MiniTitan SE: SH-0253, LTG2100 & S9257, 4S-P-Fepo, PhoenixIceLite50 & HS-2220
Tools: Akkumatik, FF-7 2G4, DX6i, Jeti-Box, EagleTree-Logger, Caste-Link, Maas 40A, Hyperion 1210i
Spielzeug: Blade mCPx samt "Speckdrum" DX6i - my first FBL experience
nächstes Projekt: 3Digi für den MT
Zu verkaufen: Rex600-Reste, kleiner Kyosho Edge 540 für 70€
Ich habe keine besondere Begabung, sondern bin nur leidenschaftlich neugierig. Albert Einstein
Achtung! FSK18! Nicht klicken!
T-Rex 600 EVO1 mit Baubericht: S3152, GY401 & DS8900G, 14S-A123, PhoenixIceHV60 & HK-4025-630, CC BECPro
MiniTitan SE: SH-0253, LTG2100 & S9257, 4S-P-Fepo, PhoenixIceLite50 & HS-2220
Tools: Akkumatik, FF-7 2G4, DX6i, Jeti-Box, EagleTree-Logger, Caste-Link, Maas 40A, Hyperion 1210i
Spielzeug: Blade mCPx samt "Speckdrum" DX6i - my first FBL experience
nächstes Projekt: 3Digi für den MT
Zu verkaufen: Rex600-Reste, kleiner Kyosho Edge 540 für 70€
Ich habe keine besondere Begabung, sondern bin nur leidenschaftlich neugierig. Albert Einstein
Achtung! FSK18! Nicht klicken!
-
yogi149
#9 Re: Servogrundstellung beim Einbau ??
autsch.chris.jan hat geschrieben:Dann hilft so ganz ohne Funke aber noch Aufschrauben und das Poti auf Mittelstellung drehen
Ein UniTest mit einstellbaren Impulslängen geht definitiv einfacher.
#10 Re: Servogrundstellung beim Einbau ??
Vielen Dank für die Tipps, die mich jetzt wieder etwas schlauer gemacht haben.
Ich werde wohl mal alles verbauen, die Servoplatten ab lassen und dann das System hochfahren.
So wie die meisten von Euch es empfohlen haben.
Nur noch eine Frage (habe noch nicht in den Anschlußplan der Anleitung geschaut). Muß ich dafür schon den Antriebs-Lipo anschließen, oder zeihen die Servos ihren Strom vom BEC-Lipo?
Gruß
Bernd
Ich werde wohl mal alles verbauen, die Servoplatten ab lassen und dann das System hochfahren.
So wie die meisten von Euch es empfohlen haben.
Nur noch eine Frage (habe noch nicht in den Anschlußplan der Anleitung geschaut). Muß ich dafür schon den Antriebs-Lipo anschließen, oder zeihen die Servos ihren Strom vom BEC-Lipo?
Gruß
Bernd
T-Rex 600 ESP
TS: 3x Align DS 610, GY 401, Futaba S9254
BEC Align, ESC Align mit Align Lipo
Spectrum DX7, Mode 2 mit AR 7000
I-Charger 1010B+ mit Graupner Netzteil 20A
SLS 6S 5000mAh Lipo, LiFePo 7S 2P 4600mAh
TS: 3x Align DS 610, GY 401, Futaba S9254
BEC Align, ESC Align mit Align Lipo
Spectrum DX7, Mode 2 mit AR 7000
I-Charger 1010B+ mit Graupner Netzteil 20A
SLS 6S 5000mAh Lipo, LiFePo 7S 2P 4600mAh
#11 Re: Servogrundstellung beim Einbau ??
ja, machen sie. daher hat der Empfänger ja auch seinen eigenen Lipo.Bernd_911 hat geschrieben:oder zeihen die Servos ihren Strom vom BEC-Lipo?
Gruß Chris
T-Rex 600 EVO1 mit Baubericht: S3152, GY401 & DS8900G, 14S-A123, PhoenixIceHV60 & HK-4025-630, CC BECPro
MiniTitan SE: SH-0253, LTG2100 & S9257, 4S-P-Fepo, PhoenixIceLite50 & HS-2220
Tools: Akkumatik, FF-7 2G4, DX6i, Jeti-Box, EagleTree-Logger, Caste-Link, Maas 40A, Hyperion 1210i
Spielzeug: Blade mCPx samt "Speckdrum" DX6i - my first FBL experience
nächstes Projekt: 3Digi für den MT
Zu verkaufen: Rex600-Reste, kleiner Kyosho Edge 540 für 70€
Ich habe keine besondere Begabung, sondern bin nur leidenschaftlich neugierig. Albert Einstein
Achtung! FSK18! Nicht klicken!
T-Rex 600 EVO1 mit Baubericht: S3152, GY401 & DS8900G, 14S-A123, PhoenixIceHV60 & HK-4025-630, CC BECPro
MiniTitan SE: SH-0253, LTG2100 & S9257, 4S-P-Fepo, PhoenixIceLite50 & HS-2220
Tools: Akkumatik, FF-7 2G4, DX6i, Jeti-Box, EagleTree-Logger, Caste-Link, Maas 40A, Hyperion 1210i
Spielzeug: Blade mCPx samt "Speckdrum" DX6i - my first FBL experience
nächstes Projekt: 3Digi für den MT
Zu verkaufen: Rex600-Reste, kleiner Kyosho Edge 540 für 70€
Ich habe keine besondere Begabung, sondern bin nur leidenschaftlich neugierig. Albert Einstein
Achtung! FSK18! Nicht klicken!
#12 Re: Servogrundstellung beim Einbau ??
Verschiedene Sender / Empfänger können verschiedene Mittelstellungen haben.Dem muß ich wehement widersprechen! Wo die "Mittelstellung" bzw. die Endpunkte sind wird vom internen Potentiometer gesteuert. Das ist fest mit der Welle für die Servoscheibe verbunden und gibt einen meßbaren Wert über die Position zurück.
Sprich, wenn das Signal vom Empfänger 1,5ms Pulslänge aufweist, dann geht der Servo in Mittelstellung.
Große Unterschiede gibt es zwischen Graupner, Robbe und Multiplex.
Grüße Bernd
Mein Hangar: 4#3B, Mini Titan und Logo 500 V-Stabi
Meine Heli-Seiten : http://www.heli-technik.de und http://www.partyfotos.de/heli
Meine Heli-Seiten : http://www.heli-technik.de und http://www.partyfotos.de/heli
#13 Re: Servogrundstellung beim Einbau ??
Ich wollte ja auch nicht fix die 1,5ms als Mittelwert nennen, da gibt es sicherlich Abweichungen, aber im Schnitt liegt die Mitte nun mal zwischen 1,0xx und 2,0xx ms. Da sind wohl möglich Servomotoren genauso ungenau. Daher nimmt man die Einstellung ja auch mit der Servo/Funke-Kombination vor, mit der man später den Heli auch fliegt.
Gruß Chris
T-Rex 600 EVO1 mit Baubericht: S3152, GY401 & DS8900G, 14S-A123, PhoenixIceHV60 & HK-4025-630, CC BECPro
MiniTitan SE: SH-0253, LTG2100 & S9257, 4S-P-Fepo, PhoenixIceLite50 & HS-2220
Tools: Akkumatik, FF-7 2G4, DX6i, Jeti-Box, EagleTree-Logger, Caste-Link, Maas 40A, Hyperion 1210i
Spielzeug: Blade mCPx samt "Speckdrum" DX6i - my first FBL experience
nächstes Projekt: 3Digi für den MT
Zu verkaufen: Rex600-Reste, kleiner Kyosho Edge 540 für 70€
Ich habe keine besondere Begabung, sondern bin nur leidenschaftlich neugierig. Albert Einstein
Achtung! FSK18! Nicht klicken!
T-Rex 600 EVO1 mit Baubericht: S3152, GY401 & DS8900G, 14S-A123, PhoenixIceHV60 & HK-4025-630, CC BECPro
MiniTitan SE: SH-0253, LTG2100 & S9257, 4S-P-Fepo, PhoenixIceLite50 & HS-2220
Tools: Akkumatik, FF-7 2G4, DX6i, Jeti-Box, EagleTree-Logger, Caste-Link, Maas 40A, Hyperion 1210i
Spielzeug: Blade mCPx samt "Speckdrum" DX6i - my first FBL experience
nächstes Projekt: 3Digi für den MT
Zu verkaufen: Rex600-Reste, kleiner Kyosho Edge 540 für 70€
Ich habe keine besondere Begabung, sondern bin nur leidenschaftlich neugierig. Albert Einstein
Achtung! FSK18! Nicht klicken!
#14 Re: Servogrundstellung beim Einbau ??
Noch ein abschließendes Feedback.....
Nachdem ich alle Eure Tipps berücksichtigt habe, hat es wunderbar funktioniert....
Servos sind drin und ausgerichtet.
Vielen Dank
Nachdem ich alle Eure Tipps berücksichtigt habe, hat es wunderbar funktioniert....
Servos sind drin und ausgerichtet.
Vielen Dank
T-Rex 600 ESP
TS: 3x Align DS 610, GY 401, Futaba S9254
BEC Align, ESC Align mit Align Lipo
Spectrum DX7, Mode 2 mit AR 7000
I-Charger 1010B+ mit Graupner Netzteil 20A
SLS 6S 5000mAh Lipo, LiFePo 7S 2P 4600mAh
TS: 3x Align DS 610, GY 401, Futaba S9254
BEC Align, ESC Align mit Align Lipo
Spectrum DX7, Mode 2 mit AR 7000
I-Charger 1010B+ mit Graupner Netzteil 20A
SLS 6S 5000mAh Lipo, LiFePo 7S 2P 4600mAh
#15 Re: Servogrundstellung beim Einbau ??
Hallo Bernd.
Danke für die Rückmeldung. Es ist immer nett, wenn man hört, dass das eigene Geschreibsel oder auch das der anderen geholfen hat. So macht es Spass und so muss es auch sein.
Danke für die Rückmeldung. Es ist immer nett, wenn man hört, dass das eigene Geschreibsel oder auch das der anderen geholfen hat. So macht es Spass und so muss es auch sein.