Stopp

[silence_ghost]

Ich kann gar nicht so viel Fressen, wie ich kotzen möchte

Hier der c't-Artikel: klick

[thrillhouse]

ob solche sperrungen umgangen werden können, wenn die provider die ip des servers in die blacklist aufnehmen bezweifle ich schwer.
in china sperren sie ja auch alles und es kann dort auch nicht umgangen werden.

wenn jemand will dann kann er.

vorallem sollten die leute auch mal von der vorstellung runterkommen, dass im internet anleitungen für bomben , kinderpornos und sonstiges zeug kein platz ist. das gehört auch in ein internet nicht rein! auch ein internet hat nicht das recht, alles zu beinhalten!

ob das dann immer gleich zensur ist?

der mensch hat gezeigt, dass es halt ohne regeln einfach nicht funktioniert.

es geht nicht darum das diese Inhalte (Kinderpornos, Bombenanleitungen ...) zensiert werden, sondern darum das es EINE Stelle gibt die es bestimmt was gut und was schlecht ist.
Nicht umsonst gibt es in Deutschland die Gewaltenteilung (Legislative, Judikative und Executive) http://www.gewaltenteilung.de/
In Schweden wurde schon gezeigt was dann passieren kann. Eine Seite wurde kurzerhand als Kinderpornografisch eingestuft, die absolut nichts damit zu tun hatte. Da gab es nichtmal ansatzweise irgendwelche Pornografie.

Es geht darum wie es umgesetzt wird und das ist mal wieder vollkommen blinder Aktionismus. Der Bürger scheint es aber zu fressen.

[chris.jan]

Ich stelle die Rechte meiner Kinder auf Unversehrtheit (Artikel 2 Grundgesetz) ganz eindeutig über die Rechte anderer auf Informationsfreiheit( Artikel 5).
Und wenn ich dafür von heute auf morgen auf das Internet verzichten müßte - dann würde ich das tun.
Ein Kind lebt auch lieber zeitlebens in "China" (Stichwort Zensur) als mißbraucht zu werden.

Was diese Stoppschildmethode betrifft - sie ist sicherlich nicht die beste Lösung - aber sie deckt schon eine hohe Dunkelziffer ab. Und da bedanke ich mich lieber daß überhaupt etwas getan wird als untätig zu bleiben.

[volker3.0]

Ich stelle die Rechte meiner Kinder auf Unversehrtheit (Artikel 2 Grundgesetz) ganz eindeutig über die Rechte anderer auf Informationsfreiheit( Artikel 5).

ich bin mit dir

[Theslayer]

Es geht doch gar nicht um die Pornografie (und natürlich auch die Unversehrtheit, von Kindern, das die verdammt wichtig ist, ist klar)
sondern darum, das jetzt ein Organ bestimmt was freigegeben wird, und was nicht... Und will man nun politische Gegner mundtot machen, zensiert man einfach alles von denen, ist doch oft genug vorgekommen..
Daniel

[thrillhouse]

Daniel, das wollen die nicht begreifen.
Der Deutsche gehorcht der Obrigkeit, das war schon immer so. Später wird dann gejammert.

[thrillhouse]

Ein Kind lebt auch lieber zeitlebens in "China" (Stichwort Zensur) als mißbraucht zu werden.

ja genau, die Chinesen und die Menschenwürde .......

[joe_hab]

Zum Zensur umgehen braucht man nur zu Googlen z.B. http://www.zensur.freerk.com/index-de.htm
1. Der Ansatz irgendwas im Netz zu Zensieren ist schon falsch.
2. Wer bestimmt was gut für uns ist ?
3. Was wird wenn die 1. Hemmschwelle gefallen ist noch zensiert ?

Klar muss man was gegen Kinderpornos etc. Tun aber nicht so.
Überall auf der Welt ist jawohl Kinderpornografie verboten warum werden denn die Betreiber solcher Seiten nicht Vercknackt?
Wahrscheinlich haben Kinder eine schlechtere Lobby als zum Beispiel die Musikindustrie oder wie.
Denn da kann man Leute die sich etwas (illegal) Downloaden oder Uploaden schnell ermitteln

Weiter oben kam der Einwurf das Bombenbau anleitungen nicht ins Netz gehören.
Da bin ich anderer Meinung denn das ist nur Wissen wenn du alle Anleitungen zum Sprengstoff Herstellen aus dem I-Net verbannen willst musst du auch z.B. Chemie Grundlagen sperren und was kommt dann als nächstes?

Lest mal wieder euren Georg Orwell und denkt auch mal darüber nach

[Samuraiburger]

Naja, also für alle, die sagen, da ist mir jedes Mittel recht ... das ist NICHT das System eines Rechtsstaats.
Jedem der sowas fordert kann ich nur wünschen, dass er nie einem Justizirrtum unterliegt.
Argumente wie: "dich möcht ich mal sehen wenn das dein Kind wäre" kenn ich zur genüge.
Und genau aus diesem Grund sitzt auch nicht der Vater des Opfers auf dem Richterstuhl, sondern ein Unparteiischer.

Diese Sache fungiert als Scheuklappen für die Bürger.
Und da jeder Provider unter 10000 Nutzer gar nicht filtern muss, sind sie auch noch löchrig. Und selbst wenn alle mitmachen würden:
Es wird nur der DNS-Request gefiltert, dh bei Kenntnis der IP oder Nutzung eines ausländischen DNS Servers gehts trotzdem.
Also muss die IP Überwacht werden, und da schon mal hunderte Server drauf sitzen geht das nur in dem Du die Anfragen überwachst.
So läufts weiter auf eine sehr solide Überwachungsarchitektur hinaus.
Und wenn so was einmal da ist, kriegt mans nicht mehr weg.

Es gäbe Möglichkeiten, tatsächlich etwas gegen Kinderpornografie zu tun, ohne gleich alle Bürger pauschal zu überwachen.
Aber das würde bedeuten, man müsstes geschlossene Benutzergruppen infiltrieren und die Server ausheben.
Sowas kostet Geld, Zeit und viele weitere Polizistenstellen. Und soweit, dass der Schutz wirklich was kosten darf,
geht selbst die Kinderliebe unserer Frau Von der Leyen nicht.

[joe_hab]

Es geht doch gar nicht um die Pornografie (und natürlich auch die Unversehrtheit, von Kindern, das die verdammt wichtig ist, ist klar)
sondern darum, das jetzt ein Organ bestimmt was freigegeben wird, und was nicht... Und will man nun politische Gegner mundtot machen, zensiert man einfach alles von denen, ist doch oft genug vorgekommen..
Daniel

Hut ab du hast echt Medienkompetenz

[mic1209]

Ich stelle die Rechte meiner Kinder auf Unversehrtheit (Artikel 2 Grundgesetz) ganz eindeutig über die Rechte anderer auf Informationsfreiheit( Artikel 5).

ich bin mit dir

Dito.

[fireball]

Das Schlimme ist eigentlich, dass man sehr deutlich sieht, dass Otto Normalbürger daran glaubt, dass

a) die "Sperren" tatsächlich wirksam wären, weil sich kaum jemand mit der Technik auseinandersetzt und
b) davon auch nur ein Kind geschützt würde.

Wer von denen, die meinen, dass die Sperren funktionieren, weiss, wie DNS funktioniert?
Wer von denen, die meinen, dass die Sperren funktionieren, weiss, wie SSL funktioniert?
Wer von denen, die meinen, dass die Sperren funktionieren, hat auch nur ansatzweise eine Statistik oder einen Bericht zur Verbreitung von und Handel mit Kinderpornographie gelesen?

[tracer]

aber sie deckt schon eine hohe Dunkelziffer ab

Nein, das wird höchstens "Gelegenheitssurfer" abschrecken.

Die, die das gewerblich machen, kommen trotz des Stopschilds weiter.

Technisch ist die Lösung einfach Mumpitz.

OK, Leute die nicht mal einen eigenen DNS aufsetzen können, kann man damit evtl. aufhalten.

Offene Proxies gibt es zu Hauf, und es gibt TOR.

Und da bedanke ich mich lieber daß überhaupt etwas getan wird als untätig zu bleiben.

Genau das erhofft diese Tante sich doch. Sie hat keine Ahnung davon, was sie tut, aber viele denken "toll, die tut was". (Und sie selber glaubt das wahrscheinlich auch *sigh*).

Ich stelle die Rechte meiner Kinder auf Unversehrtheit (Artikel 2 Grundgesetz) ganz eindeutig über die Rechte anderer auf Informationsfreiheit

Ich habe mich mit der Problematik ehrlich gesagt nie auseinandersetzt, weil ich weder Betroffener noch Konsument bin.

Aber: So wie ich das in den Medien (OK, Skepsis sei angesagt) mitbekomme, passieren solche Sachen am Ende der Welt, oder in den eigenen Familien.

[mic1209]

Daniel, das wollen die nicht begreifen.

Was wollen wir nicht begreifen?
Wir haben über die Zensur von Seiten mit Kinderpornografie gesprochen.
Das Argument, "was kommt als nächstes", ist an den Haaren herbeigezogen und wurde von anderen hier vorgebracht. Wenn was kommt, kann man sich immer noch aufregen.

Naja, also für alle, die sagen, da ist mir jedes Mittel recht ... das ist NICHT das System eines Rechtsstaats.

Okay, das war missverständlich von mir ausgedrückt, ich meinte, das ich dann auch mit Zensur einverstanden bin. Sorry dafür.

[mic1209]

Nein, das wird höchstens "Gelegenheitssurfer" abschrecken.

...... und werden dann vielleicht auch nicht weiter in die Materie einsteigen (wollen).