Probleme mit YGE60 Gov. und Gov. store mod.

[skysurfer]

Hi Gemeinde,

ich habe da ein Phänomen mit meinem YGE Regler.

Wenn ich den Regler auf den Gov. store mod mit bereits teilenladenen Akku eingelernt habe (zuerst hochlaufen lassen mit 100% Gasvorwahl) dann nach Neuintialisierung mit 80% Gasvorwahl, kommt das System mit der Drehzahl einfach nicht aus den Hufen. Sprich die Drehzahl reicht dann einfach nicht mehr aus zum abheben.

Wenn ich dann gleich danach den Regler auf den Gov. Mode einlerne (mit gleichem Akku und gleiche Prozedure wie zuvor) kann ich mit der Gasvorwahl sogar auf 70% zurück und das System hat immer noch genug Drehzahl zum schweben.

Das ganze verstehe ich nun nicht, da ich davon ausgehe, das die Drehzahl eigentlich in beiden Modis mit gleichem Akku fast identisch sein sollte oder sehe ich da was durch die falsche Brille

[Basti 205]

Moin
Ich hatte auch so meine Probleme mit dem Govestore, hab bei gefühlten 15°C nassen draussen gestanden und bin fast an die Decke gegangen weil der Krepel nicht auf Drehzahl kam.
Habs dann so offt geproggt bis er irgend wann wollte, keine Ahnung was ich mit mein zittrigen fingern alles verstellt habe bis es ging, habs aber irgendwann hinbekommen.
Vielleicht einfach mal den Govemode komplett aus schalten und dann noch mal in den Govestore?
Das er im Govestore deutlich weniger Drehzahl als im normalen Govemode hat ist zu mindest bei mir auch so.

[skysurfer]

Hi Basti,

schonmal Danke für Deine Info

Vielleicht einfach mal den Govemode komplett aus schalten und dann noch mal in den Govestore?
Das er im Govestore deutlich weniger Drehzahl als im normalen Govemode hat ist zu mindest bei mir auch so.

Funzt bei Dir jetzt der Govener store mode

Habe dieses progen nun schon mehrfach durch, aber keine Besserung

Diese Drehzahldifferenz dürfte doch eigentlich nicht sein bei gleicher Spannungslage des Akkus bzw. nicht so grass.

[Basti 205]

Ja, der Govestoremode funzzt bei mir jetzt.
Drehzahlen die ich im Govemode mit 50% erreicht habe erreiche ich jetzt vielleicht bei 80%, scheint aber normal zu sein.

[flyingdutchman]

Gov-Store ist ja was ganz anderes als Gov-Mode.

Beim Gov-Store lernst Du die Drehzahl möglichst auf 100% ein (alles was geht) und dann sagst Du (vereinfacht ausgedrückt) über die Gaskurve, wieviel Prozent Du davon haben willst. Und die hält er dann auch bei verschieden guten Lipos.

Daher ist die Gaskurve im Verhältnis zum Gov-Mode natürlich viel höher.

Beispiel: Eingelernt auf 100% = 2200 RPM, Wunschdrehzahl 1980 RPM = 90% Gaskurve.

Das ist ein YGE, man muß sich also von dieser Kontronik "der-Regler-regelt-am-besten-bei-60-70-Prozent" Geschichte freimachen.

[chris.jan]

Diese ganzen komischen GOV-Methoden finde ich immer alle noch bekloppt.
Selbst mein Regler kennt schon seine Drehzahlen (Motordrehzahl * Übersetzungsverhältnis = Rotordrehzahl) und kann die auch nachher durchgeben, so daß ich mir das Drehzahlmessen sparen kann.
Aber irgendwie sind die trotzdem alle noch DOOF die Regler.
Ich will nen Regler wo ich im GOV meine Wunschdrehzahl eingebe und er mir nachher nur noch mitteilt, wie weit er dazu den Regler öffnen mußte - und nebenbei auch komplett mitloggt.

Hey Leute, das Rad ist doch schon längst erfunden, die Hersteller müssen nur noch lernen die Funktionen logisch miteinander zu verknüpfen. Meine bescheidene Meinung.

[skysurfer]

Hi Dirk,

Gov-Store ist ja was ganz anderes als Gov-Mode.

yepp ... er soll ja die Drehzahl auch bei nicht mehr vollem Akku halten, daher das einlernen mit einem nicht vollen Akku.

Beim Gov-Store lernst Du die Drehzahl möglichst auf 100% ein (alles was geht) und dann sagst Du (vereinfacht ausgedrückt) über die Gaskurve, wieviel Prozent Du davon haben willst. Und die hält er dann auch bei verschieden guten Lipos.

habe ich getan, im Gov. als auch Gov. store.
Daher ja diese Verwunderung warum im Gov. store mode bei 80% Gasvorwahl wesentlich weniger Drehzahl rauskommt als im Gov. mode, bei dem ein und denselben Akku.
Zuerst den Gov. store mod getestet und dann gleich danach, wegen zu wenig Drehzahl, auf den Gov. mode umgestellt.
Im Gov. mode war dann die Drehzahl wieder so hoch, das ich mit der Gasvorwahl sogar auf 70% gehen konnte.

Ich fliege nicht mit einer Gaskurve sondern mit einer Gasgeraden.
Eine Gaskurve macht meines erachtens im Reglermodus (Gov. mode) keinen Sinn.

Das ist ein YGE, man muß sich also von dieser Kontronik "der-Regler-regelt-am-besten-bei-60-70-Prozent" Geschichte freimachen.

Das sehe ich nun nicht ganz so, den ein Reglermodus (Gov. mode) ist ein Reglermodus der ja bei Lastveränderungen versuchen soll diese durch erhöhen der Drehzahl auszugleichen.
Ebenso denke ich, das der YGE wie auch der Kontronik so seine Probleme im Teillastbereich hat.
Daher sollten die Regler eigentlich im besten Regelbereich betrieben werden.

[frankyfly]

Bitte nicht immer normalen "Gov." und "Gov. Store" durcheinander werfen!

der normale Gov. arbeitet etwas so:
1. Es wird ein Gaswert vorgegeben
2. per Sanftanlauf wird hochgeregelt
3. diese erreichte Drehzahl entspricht Ca. dem was auch im Stellermode bei diesem Gaswert erreicht würde. (aus diesem Grund ist auch die Drehzahl je nach Akku und Last leicht unterschiedlich und die Drehzahl nicht Proportional zur Regleröffnug)
5.. es Wird vom Sanftanlauf auf Drehzahlerhaltung umgeschaltet.
Der normale Gov.Modus braucht also die Reserve nach oben, und funktioniert bei 100% nicht mehr richtig.

Der Gov.Store arbeitet etwas anders.
Der Regler weiß Ca. in welchem Bereich er gut regeln kann und welche Reserve er braucht um die Drehzahl konstant zu halten
jetzt wird ein Gaswert vorgegeben. Der Motor läuft aber nicht einfach auf den vorgegebenen Gaswert hoch der dann gehalten wird, sondern der Regler interpretiert diesen Wert als Drehzahl aus dem Bereich in dem er gut arbeiten kann. auf diese Drehzahl läutt dann der Motor per Sanftanlauf hoch, ungeachtet der Akkuspannug oder der Last.

dieser wert ist deswegen geringer weil er eben nicht dem Stellerwert entspricht, sondern der Drehzahl die der Regler meint konstant halten zu können. die Nötige Reserve ist also im Gov. Store immer mit drin wodurch die Drehzahl bei 100% Gov.Store viel geringer ist als bei 100% Gov. (wo ja dann keine Regelreserve mehr ist)

alles natürlich stark vereinfacht und möglicherweise eher modellhaft und nicht wirklich korrekt, aber ich hoffe das ca. das rüber kommt was ich damit versuchen möchte zu erklären.

[skysurfer]

Hi Frank,

Bitte nicht immer normalen "Gov." und "Gov. Store" durcheinander werfen!

der normale Gov. arbeitet etwas so:
1. Es wird ein Gaswert vorgegeben
2. per Sanftanlauf wird hochgeregelt
3. diese erreichte Drehzahl entspricht Ca. dem was auch im Stellermode bei diesem Gaswert erreicht würde. (aus diesem Grund ist auch die Drehzahl je nach Akku und Last leicht unterschiedlich und die Drehzahl nicht Proportional zur Regleröffnug)
5.. es Wird vom Sanftanlauf auf Drehzahlerhaltung umgeschaltet.
Der normale Gov.Modus braucht also die Reserve nach oben, und funktioniert bei 100% nicht mehr richtig.

Der Gov.Store arbeitet etwas anders.
Der Regler weiß Ca. in welchem Bereich er gut regeln kann und welche Reserve er braucht um die Drehzahl konstant zu halten
jetzt wird ein Gaswert vorgegeben. Der Motor läuft aber nicht einfach auf den vorgegebenen Gaswert hoch der dann gehalten wird, sondern der Regler interpretiert diesen Wert als Drehzahl aus dem Bereich in dem er gut arbeiten kann. auf diese Drehzahl läutt dann der Motor per Sanftanlauf hoch, ungeachtet der Akkuspannug oder der Last.

dieser wert ist deswegen geringer weil er eben nicht dem Stellerwert entspricht, sondern der Drehzahl die der Regler meint konstant halten zu können. die Nötige Reserve ist also im Gov. Store immer mit drin wodurch die Drehzahl bei 100% Gov.Store viel geringer ist als bei 100% Gov. (wo ja dann keine Regelreserve mehr ist)

alles natürlich stark vereinfacht und möglicherweise eher modellhaft und nicht wirklich korrekt, aber ich hoffe das ca. das rüber kommt was ich damit versuchen möchte zu erklären.

Das war jetzt Regler für Dummis

Echt supper, genau das hat mir gefehlt und ist jetzt für mich besser nachvollziehbar.

[chris.jan]

Ich bedanke mich auch. Hatte es zwar irgendwie so ähnlich im Kopf aber konnte es mir nicht mehr 100% zusammenreimen. Als ich auf der YGE-Seite mal kurz gesucht hatte konnte ich dazu nix finden.
Für das verwenden von halbvollen Akkus ist das ja sehr praktisch. Aber wer macht sowas schon?

[fireball]

Das ist nicht für halbvolle Akkus praktisch, sondern vielmehr für generell unterschiedliche Akkus, die im selben Modell eingesetzt werden. Meinen Jazz muss ich mit 20C-Akkus im 450er 10% weniger Öffnung geben als mit den 15C Billigakkus. Da wär nen Gov-Store deutlich besser...

[kay23]

Schöne Erklärung!

Danke!

(Wieso haben wir keine Danke sagen Funktion? Wäre bei solchen Beiträgen super!)

[flyingdutchman]

Und ich dachte, ich hätte mich einfach ausgedrückt

Hier mal die original-Antowrt von Heino Jung von YGE zu diesem Thema:

anbei die antwort von heino jung:
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das ist völlig normal und eine sehr schöne Darstellung der Tatsache, dass im Gov-Mode die Regleröffung einer PWM entspricht, im Gov-Store jedoch wirklich einer Drehzahl(!).
Wenn man beim Gov Store die Drehzahlen zu den Prozenten ins Verhältnis setzt kommt auch immer (ziemlich genau) das gleiche raus, da dies Proportional ist.
Wenn man aber die Drehzahlen des normalen Gov- Mode ins Verhältnis setzt kommt nicht immer der gleiche Wert raus weil die Drehzahl nicht Proportional zur PWM-Vorgabe (Spannung) ist. Dies würde nur im Leerlauf zutreffen, da nur dort die Drehazhl proportional zur Spannung ist.
Das ist ja das gute am Gov-Store Mode, dass eine echte %tuale Berechnung der Drehzahlen möglich ist wenn man ein Referenz-Paar hat.
Ich hoffe, ich konnte das Phänomen anschaulich darlegen. Es ist kein Fehler, sondern absolut so gewollt. Der Gov Store hebt sich genau dadurch von der breiten Masse ab. Die Breite Masse und der "Normale" Gov-Mode lernt eigentlich zu hoch ein!

Mit freundlichen Grüßen
Heino Jung

[frankyfly]

Danke für das Lob.
(wie gesagt, nehmt die Erklärung nicht unbedingt Wörtlich, ist mehr so eine Skizze, damit man in etwa eine Vorstellung bekommt was da los ist.)

(Wieso haben wir keine Danke sagen Funktion? Wäre bei solchen Beiträgen super!)

hatten wir,(grüne und Rote "Helis2) gab aber zu viel Ärger, weil auch schlechte Bewertungen möglich waren und sich Leute die sich nicht aus irgendeinem Grund nicht leiden konnten mit "Roten Helis" zugeballert haben, auf Grund dessen sie sich noch weniger leiden konnten, ... Na den Rest könnt ihr euch denken.

[Basti 205]

Das mit dem schwachen Akku zum einlernen verstehe ich nicht, muss ich aber auch nicht denn bei mir funktioniert es meiner Meinung nach perfekt.
Ich habe den YGE im Govestore mit vollem, neuem 6S 3200 Kokam eingelernt. Habe dann 3 Gasvorwahlen mit glaube 45, 60 und 80% geproggt, das macht unter 2000, 2300 und 2600 Upm. Schließe ich nun einen alten 5S 4000mAh Kokam an habe ich nur die ersten zwei Drehzahlen zur verfügung, das er die dritte nicht schafft merkt er wohl und versucht es gar nicht erst.