2300mAh in 2200mAh nachgeladen???

[maenne]

Hallo,

habe heute mit meinem IMAX B6 ein seltsames Erlebnis gehabt:

Habe nacheinander 3 sehr leere Lipos mit je 2200 mAh-Kapa geladen. Der B6 hat mir dann angezeigt, dass er jedesmal über 2200mAh (bis zu 23xx ) nachgeladen hat. Was ist das faul? Lipos zu weit entladen (hatte den Cutoff-Level am Regler versuchsweise mal auf LOW stehe) oder weiss der B6 nicht so genau, wieviel er reingibt? Wobei das ja eigentlich einfach ist mit Ladestrom (kennt er) und Zeit (kennt er auch).

[Crizz]

jo, Lipos zu weit entladen. Je nach Selektion kann es schonmal sein, das die etwas Überkapazität haben, außerdem geht meist für´s Balancing noch bisl was weg, auf jeden Fall solltest du die Packs nicht ganz so lange fliegen, sonst machend ie es wahrscheinlich nicht sehr lange mit. Tiefentladung mit hohen Strömen nehmen sie schnell krumm.

[Idefix]

Ääähhmmmm....

Ich würde die Lipos gar nicht mehr laden sondern nur noch entladen und entsorgen.
Sonnst kann dir so etwas passieren: http://www.rc-heli.de/board/showthread. ... rnigy+Akku

Gruß Holger

[maenne]

wundert mich aber trotzdem, dass die tiefentladen sein sollen. Regler war auf Cutoff, Lipo-Piepser habe ich gehört und sofort aufgehört. Kann es wirklich nicht sein, dass sich der IMAX irrt?

[Crizz]

Ääähhmmmm....

Ich würde die Lipos gar nicht mehr laden sondern nur noch entladen und entsorgen.

Kann man nicht pauschalisieren. Solange die Zellspannungen identisch sind und 4,25 V nicht übersteigen bzw. eine Zelle stark hinterherhinkt muß bei einer vollständigen Entladung noch nichts passiert sein. Im Fall bei RC-Heli wurde in keinem Wort gesagt, ob nun balanciert oder unbalanciert geladen wurde. Ferner fehlt der Hinweis, ob der Akku,d er mit 1,5c geladen wurde, für 1c oder 2c freigegeben war. Diese Fragen sind nicht beantwortet worden und somit ist der Background spekulativ.

Wenn ich mir meine Fair-Akkus anschaue haben die allesamt Überkapazität, und durch den hohen Gleichlauf der Zellen können da aus nem 2100er schonmal problemlos 2200 oder 2250 rausgezogen werden, ohne das eine Zelle tiefentladen ist. Alles halt auch ne Frage der Qualität des Akkus.

Auf jeden Fall sollte man den Zustand der Packs im Auge haben, ich fliege meine Packs nie über die mögliche Flugzeit sondern habe den Timer immer auf ca. 80%, so bleibt genug Zeit für unvorhergesehene Ereignisse oder Widrigkeiten, die die Landung verzögern könnten. Und ich verschenke lieber 10 Zyklen an "Lebensdauer" eines Akkus durch Laden vor 100% Kapazitätsausnutzung, als das ich 100 Zyklen durch Tiefentladung unter Entladeschlußgrenze verschenke

Edit / Ergänzugn : Trau keienr Reglerabschaltung - da sind oft Spannungen hinterlegt, die noch aus Zeiten älterer Lipo-Technik herrühren. Die ollen Kokam H1 und Saehan 18c durfte man bis 2.6 V / Zelle entladen - die neuen Generationen keinesfalls unter 3.0 V !!
Im Zweifel immer die Hinweise zum jeweiligen Akkutyp auf der Website des Herstellers berücksichtigen !

Und : "Entlade-Schluß-Spannung" heißt es, weil bei dieser Spannung UNTER LAST, also WÄHREND DER ENTLADUNG, abgebrochen werden muß - nicht das wieder die Diskussion aufkommt, weil der AKku nach dem fliegen ja 3,6 V pro Zelle hat, ob das okay sei...... Nie Leerlaufspannung und Entladeschluß verwechseln bzw. vergleichen, ist genau das gleiche wie mit der Akkuentwicklung selber, die Werte können extrem unterschiedlich ausfallen.

[Manolo]

Hallo, hab auch letzes Jahr versehentlich ein Lipo tief entladen und es ging fast soviel wie die angegebenen 3300mA. Den Lipo hatte ich danach genau beobachtet und hat es glücklicherweise überlebt. Der Lipo hat nun um die 60 Ladezyklen drauf und fliegt immer noch. Was ich jedoch bemerke ist, dass die Kapazität abnimmt. Dies betrifft aber auch die restlichen Lipos mit der ähnlichenAnzahl Ladezyklen.
Fazit: Zellendrift und -spannung beobachten. Falls Datenlogger vorhanden die nächsten Flüge loggen und Lastspannung der Zellen beobachten!

Gruss, Manuel

[maenne]

dazu noch ein paar Infos:

geladen habe ich mit 1C, Akkus (alle 2200 mAh) sind 2x Extrem Power mit 25C und 1x Turnigy 30C (das war der mit >2300mAh, zulassig sind beim Laden 2C). Zellenspannung jeweils ca. 4,15V, unterschied Zelle zu Zelle max. 0,02V. Geladen mit Balancer. Beobachte jetzt die Akkus mal weiter, Datenlogger habe ich keinen.

[exilboulette]

Mach dir da keine allzugroße Gedanken drüber, mir ist heute etwas ähnliches passiert.
Die vom Ladegerät angezeigten mA entsprechen nicht den tatsächlich geladen mA, da das Ladegerät nicht verlustfrei arbeitet.
Real wirst du wahrscheinlich zwischen 2000 und 2100mA nachgeladen haben.

[echo.zulu]

Die vom Ladegerät angezeigten mA entsprechen nicht den tatsächlich geladen mA, da das Ladegerät nicht verlustfrei arbeitet.
Real wirst du wahrscheinlich zwischen 2000 und 2100mA nachgeladen haben

Das würde ich so nicht unterschreiben. Die Lader sind in der Regel sehr genau in den Angaben. Was aber oft nicht berücksichtigt wird ist, dass beim Balancen ja Strom an einzelnen Zellen vorbeigeleitet wird. Genaue Auskunft bringt da eigentlich nur ein Lader, der mit nem passenden Loggerprogramm, z.B. LogView, die Ladung genau aufzeichnet.

@Maenne: Du solltest unbedingt nach Timer fliegen. Die Abschaltung per Regler wird auf Dauer die Akkus zu stark entladen und somit beschädigen. Eine Konsequenz ist der vorzeitige Akku-Tod, aber es kann halt im schlimmsten Fall zum Brand kommen. Die so stark entladenen Akkus solltest Du in nächster Zeit nur noch unter Aufsicht laden und möglichst während der Ladung den Balancer-Vorgang beobachten.

[maenne]

So, habe jetzt das besagte 2000er, das ich gestern mit den >2300 nachgeladen habe, heute nochmal leer gemacht und neu geladen. Es war heute definitin NICHT tiefantladen, Lipo-Warner hat noch nicht gepiepst, eine Zelle wurde bei Last rot angezeigt. Trotzdem habe ich heute wieder mehr als 2200 mAh nachgeladen. Vermutlich ist der doch nur realativ gut im Futter und hat eben mehr als 2200, auch wenn das so draufsteht.

@Egbert: fliege normalerweise mit Timer (geht ja bei der Futabe super mit Start/Stop-Belegung auf Gashebel), aber ich wollte gestern was ausprobieren.

[Paulus]

Mach dir mal keinen Plan, das passt schon. Hatte auch schon kleine billige Lipos wo in den 1000mAh LiPo mehr als 1200 rein gingen, und das mit Lipoblitzer.
Sind halt etwas geräumiger als angegeben.

[echo.zulu]

Wenn Du das öfter machst, dann werden die Akkus bestimmt nicht alt. Du solltest darauf achten, dass immer 20% im Akku bleiben. Bei Deinen 2200ern heißt das, dass max. 1760mAh nachgeladen werden sollen. Wenn Du mehr nachladen kannst, dann hast Du eben mehr entnommen, als für eine lange Lebensdauer zulässig. Also entweder den Timer anpassen, oder den LipoWächter neu einstellen. Wenn der erst losgeht, wenn der Akku leer ist, dann würde ich den Wächter entsorgen, denn er ist nicht für aktuelle Lipos geeignet.

[echo.zulu]

Und noch etwas: Je mehr Ladezyklen ein Akku hat, umso weniger nutzbare Kapazität hat er auch. Deshalb muss man mit der Zeit auch den Timer anpassen.

[Paulus]

Solange man die Spannung vom LiPo unter Last nicht unter einen bestimmten Wert zieht ist es dem Lipo herzlich egal was man raus saugt.

[echo.zulu]

Mir egal wie Du das siehst. Ich habe nur geschrieben, was allgemein von Akkuherstellern empfohlen wird. Fakt ist nunmal, dass LiPos heute nicht mehr selektiert und konfektioniert werden. Da ist dann immer eine Zelle im Pack die schwächer ist als die anderen. Wenn man nun nur nach der Gesamtspannung geht, so wird jedes Mal die schwächste Zelle mehr entladen, als die anderen. Damit wird sie auf jeden Fall geschädigt. Der vorzeitige Akku-Tod ist vorprogrammiert.