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#16
Verfasst: 28.02.2006 00:31:05
von Paracetamol
Ich kann mir denken, daß ich als Anfänger Fragen stelle, die schon x-Mal beantwortet wurden.

Irgendwann hat man dann keine Lust mehr.
Drum habe ich auch erst versucht mir so viel wie möglich im Forum anzulesen.
#17
Verfasst: 28.02.2006 00:35:58
von tracer
Ist nicht schlimm.
Aber, schau mal hier rein, kann schomal ein paar Fragen klären, sonst einfach weiter fragen!
http://wiki.rchelifan.org/index.php/Hauptseite
#18
Verfasst: 28.02.2006 11:32:08
von smueller
Hallo Paracetamol,
super finde ich, dass Du nach Deinen ersten Fehlversuchen nicht gleich das Handtuch wirfst und weiter machen möchtest. Ich Denke, das ist die Voraussetzung für einen erfolgreichen Modellflieger.
Ich stand vor ca. zwei Wochen genau vor der gleichen Frage, welchen Heli für die Wohnung (3x3 Meter) an kalten Wintertagen?
Nach Recherche und ein paar Fragen hier im Forum, entschied ich mich für das Piccolo V2 Set mit M24-Blätter ohne Sender bei e-heili-shop für
210€ (Sender hatte ich bereits, fliege seit 5 Jahren Flächenmodelle, aber keinerlei Heli-Erfahrung). Inzwischen habe ich mir noch einen 1250mAh Lipo-Akku (37€ bei Staufenbiel) zugelegt.
Bei den ersten Abhebeversuchen ist mit der Heli zunächst auch immer abgehauen. Aber mit dem Kreuz an den Kufen und sofort "Gas raus", konnte ich immer Problemlos vor dem nächsten Hindernis "landen".
Danach etwas in Gegenrichtung trimmen, Heli wieder in die Raummitte und erneut versucht und immer nur wenige Zentimeter hoch. Irgendwann kommen dann auch die ersten Steuerreaktionen.
Auf meinem Sender stehen jetzt 3.5 Stunden Modellzeit und ich kann bereits einige Minuten, relativ Sicher, in 50 bis 150cm Höhe auf dem Dachboden schweben. Schäden am Heli oder an Einrichtungsgegenstände habe ich bisher keine zu beklagen.
Fazit: Wenn man alles sorgfältig zusammenbaut und einstellt, konzentriert und mit Geduld anfängt, ist der Einstieg auch ohne riesen Geldsummen möglich. Am Simulator habe ich im Übrigen auch ein paar Stunden geübt, das wird mir allerdings immer sehr schnell langweilig.
#19
Verfasst: 28.02.2006 12:09:57
von Paracetamol
Ich hatte mit Trainingsgestell geübt, was auch gut war.
Aber nach dem Crash hat sich leider das "Kreuz" verabschiedet.
Na ja, kann man reparieren.
Im Moment überlege ich mir lieber auch eine Fernsteuerung (z.B. MX12) getrennt vom Heli zu kaufen.
Über den Pico V2 denke ich auch schon nach.
Ich wollte mir aber lieber einen Heli mit größeren Rotorblättern holen. Nicht gleich so 1m Dinger, aber zwischen 550 mm und 700 mm.
Wäre der Heli dann windstabiler oder eher wie ein Segler windempfindlicher?
Logisch wäre eigentlich windempfindlicher, aber da grössere Kräfte wirken
vielleicht doch stabiler. (Wieder mal 'ne Anfängerfrage)
#20
Verfasst: 28.02.2006 12:14:36
von Mataschke
Hallo Para....
also mit einem größeren Rotordurchmesser wird das Flugverhalten im allgemeinen besser, weil schwerer /träger.
Aber für deinen veranschlagten Preis ~300€ bleibt eigentlich nur der Pic am ende übrig, und wenn der gut eingestellt ist , dann ist der für einen Anfänger wohl geeignet , mit 550-700mm oder darüber kannst das gleich mal abhaken mit 300€ kompl.
Da geht es dann bei 600€ - ~ weiter
Ich sage nur BK und die weiße Hughes , wers gesehen hat weiss was ich meine!
#21
Verfasst: 28.02.2006 13:23:05
von FPK
Ich denke auch, dass wohl nur der Piccolo übrigbleibt. Aber er wird nicht viel einfacher als der DF4 zu fliegen sein. Für 300 Eur gibt's nichts größeres und mit den kleinen braucht man _sehr_ viel Geduld. Erst Bodenrutschen, dann Schweben, Seitenschweben, Drehungen, langsames Hin- und Herfliegen, Achten, Kreise und dann Rundflüge. Ich denke mal, dass es durchaus 100 Akku Ladungen braucht, bis man mit dem Piccolo einigermassen Rundlfug beherrscht. Dafür macht der Piccolo alles mit und ist im Unterhalt billig, man braucht höchstens mal neue Rotorblätter, wenn man Fehler beim unter'm Tisch durchfliegen macht *g*.
#22
Verfasst: 28.02.2006 18:20:41
von Paracetamol
Was ich mich die ganze Zeit Frage ist,
wenn es nahezu keinen Unterschieden im Flug zwischen
einem DF 4 für 80 EUR (komplett mit Fernbedienung)
und einem
Picco V2 für 400 EUR (komplett mit Fernbedienung)
gibt, wie kommt dann der Preisunterschiede von 320 EUR, das
sind 640 DM für die Freunde der alten Währung, zustande?
Selbst wenn ich folgendes drauflege wegen:
+ 75 EUR (weil es ein Markenname und besser Qualität ist)
+ 75 EUR (weil unter deutschem oder europäischem Namen in China gefertigt wurde)
+100 EUR (weil es eine kompatible Fernbedienung und Gyro ist)
------------
=250 EUR
Dann müßte das teure Ding doch wenigstens für 70 EUR besser fliegen.
Bezogen auf den DF 4, müsste der Picco also nahezu doppelt so gut sein.
Ist eine Milchmädchen-Rechnung, ich weiß, aber im Gedanken richtig.
#23
Verfasst: 28.02.2006 18:34:29
von Juergen110
Paracetamol hat geschrieben: .... wie kommt dann der Preisunterschiede von 320 EUR ... zustande?
Ich formuliere es mal mit meinen Worten:
Ich kenne gaaaaanz viele Piccolo´s die fliegen.
Ich kenne KEINEN EINZIGEN DF4 der überhaupt fliegt.....

#24
Verfasst: 28.02.2006 18:41:32
von Paracetamol
Jetzt kennst Du einen mehr.
[hr]Ist zwar ein schickes rotes Teil, rutscht aber nicht mal mal mehr am Boden rum.

[hr]
#25
Verfasst: 28.02.2006 18:46:57
von Chris_D
Paracetamol hat geschrieben:Jetzt kennst Du einen mehr.
[hr]Ist zwar ein schickes rotes Teil, rutscht aber nicht mal mal mehr am Boden rum.

[hr]
Das haben die meissten DF Modelle leider so an sich.
Ist wohl auch der Grund, wesshalb wir hier nach Kräften versuchen ahnungslose Neulinge vor der eBay Falle zu bewahren. Leider funktioniert die Masche mit den bunten Bildchen und den tollen 3D Slogans erschreckend gut

#26
Verfasst: 28.02.2006 20:45:23
von carsten
Hi Para und Willkommen im Forum!
vor ca 1 Jahr hatte ich den gleichen gedanken wie du, Heli fliegen! Dann zu e-bay, na super nur 80€ für den DF4

toll. Das Teil kamm und flog nach ein paar Tagen verzweiflung in die Tonne.
Später hab ich dann mit einem Koaxi Heli das Schweben gelernt. Der Vorteil, bei den kleinen ist das du damit auch in der Wohnung Kreise oder Achten fliegen kannst, und die gerate am Anfang sehr gut zu steuern sind. Da für dich sowas aber nicht in frage kommt würde ich dir auch zu dem Pic raten. Aber auf jedenfall ohne Sender!!
Der Pic fliegt mit den M24 Blättern und Lipos echt gut macht auch Spaß. Allerdings ist an ein Flug im freien auch nur zu denken wenn es Windstill ist oder du den kleinen beherschst.
Vielleicht denkst du ja doch noch mal über einen Koaxi für den Anfang nach. Die gibst für 150€ komplett, da kannst du die anderen 150 gleich auf die Seite packen für was größeres wenns mit dem kleinen klappt.
#27
Verfasst: 28.02.2006 21:01:15
von Nestlede
Hi Para!
Stimme Carsten völlig zu. Kauf dir nen Koaxial! Der ist ruhig, damit kannst du das Schweben lernen und es kostet nicht sooo viel. Wenn dir das Hobby dann auch noch gefällt wenn du mal in allen Lagen Schweben kannst, hast vielleicht auch soviel gespart, dass du dir nen "richtigen" Heli kaufen kannst. Alles andere wäre Quatsch.
Der Preisunterschied vom Pic zum DF4 kommt daher, dass der Pic nen Namen hat und auch fliegt. Der DF4 ist nur zum ärgern gut. Fliegen lernen kannst du damit nicht.
Überleg dir das und investiere lieber einmal aber richtig. Ich denke hier können dir genügeng Leute bestätigen, dass selbst ein kleiner Piccolo Pro oder auch ein Rex ruckzuck ohne Funke zwischen 750-1000€ kostet. Ich will dir das Hobby nicht madig machen, du solltest dir nur vor Augen halten, dass es ein paar Euronen braucht wenn du Spass damit haben möchtest.
Gruß, Denis
#28
Verfasst: 28.02.2006 21:53:47
von debian
Hallo,
dan versuch doch mal einen gebrauchten X V2 zu bekommen !
das müßte möglich sein !
Gruß
Uwe
#29
Verfasst: 28.02.2006 22:47:17
von xxxheli
Kuddel66 hat geschrieben:Hallo,
dan versuch doch mal einen gebrauchten X V2 zu bekommen !
das müßte möglich sein !
Gruß
Uwe
Glaube kaum das die noch so rum fliegen.
Die sind bestimmt schon zu ein XL heran gewachsen.
Bei ebay ist ein neuer 450 X für 119€ zu bekommen.
Aber da fehlt noch das Innenleben.
Wenn man da nicht die besten Teile nimmt sondern nur das nötigste und billigste
ist man bei 250-300€ aber noch ohne Funke, Lader und Akku.
Rechnet man 100€ für die Funke 50€ für ein Lader und 50 € für einen Akku
ist man schon bei 500€.
Billiger kann ich es mir nicht vorstellen.
Am besten etwas Geld bis zum Sommer zur Seite legen und dann kaufen
#30
Verfasst: 28.02.2006 23:23:49
von debian
Funke bei Modellbau Steber MC 12 und auch MX 12 mit Senderakku und Quarz ( frei wählbar ) 69 Euro habe gerade positive Antwort auf meine Anfrage bekommen, kein Porto zur Zeit ( mit Empfänger und Servo 2 Stück 149 ).
Habe mir den Sender gerade bestellt
Gruß
Uwe