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#16 Re: Erfahrungen mit verbogenen Aluteilen nach Absturz?

Verfasst: 17.11.2008 21:24:07
von Crizz
Hat es - probier´s einfach aus, dann siehst du es. Wenn die Anlenkung nicht 100 % auf Ebene der Blattlagerwelle läuft bzw. mit Versatz zum anderen Anlenkhebel wirst du keinen 100%igen Spurlauf bekommen, der verändert sich laufend.

#17 Re: Erfahrungen mit verbogenen Aluteilen nach Absturz?

Verfasst: 18.11.2008 18:25:11
von flying sancho
apropos spurlauf: wenn wir gerade dabei angekommen sind: habe da seit längerem einen knoten bei der analyse von spurlauf- problemen, bzw. bei der definition spurlauf per se (...ist mir bisher ein bisschen kontrovers diskutiert worden....)

folgende überlegung: spurlauf ist ja im prinzip definiert durch die ebene der blattlagerwelle.
wenn diese nicht krumm ist, muss der spurlauf automatisch stimmen, denn die blätter befinden sich ja befestigt durch den blatthalter (vorausgesetzt, dass diese nicht verbogen sind) in dieser ebene.

nehmen wir nun an, dass nach einem crash irgendeine anlenkung zu den blatthaltern verbogen ist wie dies in meinem fall war (auch wenn nur 0.1- 0.2mm, wird vorläufig belassen). die blattlagerwelle wurde ausgetauscht, ist schön gerade.

dies wird nun beim abfahren des gesamten pitch- bereichs vermutlich nicht symmetrische/ identische werte ergeben. d.h. zu einer gegebenen pitch-wahl an der funke hat das eine blatt mehr oder weniger pitch (vielleicht ein halbes grad oder auch ein ganzes) als das andere.

diese überlegung ist doch korrekt- oder?!

die blätter sind dann zwar in der selben ebene (d.h. spurlauf stimmt), haben aber unterschiedlichen anstellwinkel. müsste man dieses problem nicht mit einem anderen namen bezeichnen? ... zudem denke ich mir, das ein halbes (oder auch ein ganzes) grad pitch- differenz kaum optisch beim schwebepitch festgestellt werden kann.

echte spurlaufprobleme kommen doch von z.b. verbogener blw oder blatthalter her oder unterschiedlichen unterlagsscheiben in den haltern...

oder bin ich da falsch mit meinen überlegungen?

gruss,
sandro

#18 Re: Erfahrungen mit verbogenen Aluteilen nach Absturz?

Verfasst: 18.11.2008 18:34:51
von Crizz
Wenn die Blätter unterschiedliche Anstellwinkel haben, produzieren sie unterschiedlichen Auftrieb ( oder Abtrieb ). Dadurch hebt / senkt sich ein Blatt anders als das andere und läuft auf einer anderen "Spur". Wenn beide Rotorblätter bei 0% Pitch - Einstellung auch mit 0° Anstellwinkel laufen, laufen die Blattspitzen auch auf der gleichen Ebene - der Auftrieb ist identisch ( = 0 ). ;)

#19 Re: Erfahrungen mit verbogenen Aluteilen nach Absturz?

Verfasst: 18.11.2008 19:04:21
von flying sancho
danke crizz!

das mit dem mehr(weniger) auftrieb beim abweichenden blatt und der daraus "sichtbar" werdenden spurdifferenz klärt mir einiges.
offenbar sind die blätter doch nicht so steif wie sie sich anfühlen :shock: :shock:

#20 Re: Erfahrungen mit verbogenen Aluteilen nach Absturz?

Verfasst: 18.11.2008 19:08:34
von bvtom
Zudem wird die Blattlagerwelle im Kopf auf der einen Seite nach oben und auf der anderen Seite nach unten ausgelenkt, da sie sich zwischen der Dämpfung bewegen kann.(Edit) Einfach weil das eine Blatt mehr Auftrieb erzeugt als das andere(/Edit). Somit steht die Ebene nicht mehr 90° zur Rotorwelle => sprich der Spurlauf stimmt nicht.
Dazu braucht es noch nichtmal "flexible" Rotorblätter ;)

#21 Re: Erfahrungen mit verbogenen Aluteilen nach Absturz?

Verfasst: 18.11.2008 21:05:15
von Crizz
so isses

#22 Re: Erfahrungen mit verbogenen Aluteilen nach Absturz?

Verfasst: 18.11.2008 21:15:06
von flying sancho
alles klaro und wieder mal etwas gelernt- danke!

#23 Re: Erfahrungen mit verbogenen Aluteilen nach Absturz?

Verfasst: 22.11.2008 13:01:05
von flying sancho
Crizz hat geschrieben:Hat es - probier´s einfach aus, dann siehst du es. Wenn die Anlenkung nicht 100 % auf Ebene der Blattlagerwelle läuft bzw. mit Versatz zum anderen Anlenkhebel wirst du keinen 100%igen Spurlauf bekommen, der verändert sich laufend.
heute morgen war basteln und einstellen angesagt. habe die servos, gestänge und pitch alles lehrbuchmässig eingestellt und dann mal den ganzen pitch-bereich auf symmetrische werte überprüft.

nun ist es leider so, dass ich von ca. -10 grad bis 0 alles relativ symmetrisch ist und ab plus 5 grad bis 10 habe ich dann jeweils knapp ein grad differenz. ich nehme an, im schwebeflug wird der spurlauf wohl nicht mehr stimmen.

wie verhält sich ein derart eingestellter heli im flug? ist davon hochgradig abzuraten, mit solch einer einstellung zu fliegen? ...und sonst muss ich tatsächlich einen satz neue alu-blatthalter bestellen...

gruss,
sandro

#24 Re: Erfahrungen mit verbogenen Aluteilen nach Absturz?

Verfasst: 22.11.2008 18:42:50
von blogga
Mir hat es beim letzten Crash die Schraube der Pfannengelenkkugel am Alu-Blatthalter abgerissen. Schoen buendig natuerlich :) Da hilft nur kleiner ausbohren und Gewinde nachschneiden. Hab den erstmal beiseite gelegt und 2 neue verbaut.

Ich finde Alu ist nichtg immer von Vorteil! Bei Servohaltern aus Alu ist mir auch schon das Chassis kaputt gegangen - nicht so schoen. Oder bei der Alu-Heckantriebseinheit hatte ich oefter mal Karies am Plaste-Zahnrad. Original wieder zurueck geschraubt und es lief besser bei mir. Aluhaubenhalter haben mir auch schon die Haube unbrauchbar gemacht.

Andere Aluteile sind quasi ein muss, finde ich. Blatthalter, Taumelscheibe, Mischerhebel, Lagerbock, Zentralstueck, Pitchkomp.Basisstueck. Diese Teile haben viel Geld eingespart. Aus Plastik gingen die oefter mal zu Bruch.

Paddelwippe aus Alu hat weniger Spiel, macht also auch Sinn. Ob Alu fuer Pitchkompensatorarme oder Paddelstangenanlenkung sooo wichtig sind, kann ich fuer mich nicht genau sagen. Am 2ten MT ist noch viel original und machen mir da keine Schwierigkeiten. Sieht halt schoener aus ;)

Das gilt jetzt fuer mich, und meinem wenigen Koennen. Was nix heissen muss...

#25 Re: Erfahrungen mit verbogenen Aluteilen nach Absturz?

Verfasst: 02.12.2008 10:36:36
von volker3.0
hallo,

auch mal ne frage zum alu.

es gibt ja verschiedene hersteller von alu für den mt.
kann man denn die hersteller mischen?
ich hätter gerne das alu paddelstangensystem von mh verbaut und würde gerne wissen, ob man den rest dann auch von tt direkt nehmen kann, was pitchkompensatoren angeht?

wobei ich mich auch frage, ob es für dieses teil ersatzteile gibt:
http://www.e-heli-shop.de/RC-Hubschraub ... 172&p=5172
oder ob hier sogar die teile von tt passen würden, mal abgesehen von der farbe ;-)

#26 Re: Erfahrungen mit verbogenen Aluteilen nach Absturz?

Verfasst: 02.12.2008 17:13:47
von blogga
hmm, ich weiss nicht, weil nicht ausprobiert, aber bis auf die Wippe sieht das alles wie orig TT-Alu aus. Ich sehe da so nicht das Problem. Zum "testen" ist das natuerlich viel Holz.. Waer schon praktisch, wenn jmd. diese Teile haette.. Ich glaub aber, das wuerde passen... <-Keine Gewaehr...

#27 Re: Erfahrungen mit verbogenen Aluteilen nach Absturz?

Verfasst: 02.12.2008 19:12:54
von Crizz
Kochen auch alle nur mit Wasser, ich hab z.b. TT-Aluteile mit der Paddelbrücke von Microhelis kombiniert - paßt wie Lack. Ich denke man sollte jedoch drauf achten, das die Gruppen herstellergleich bleiben - eine Microhelis-Brücke mit Anlenkhebeln von Paddelbrücken anderer Hersteller könnte dann schon ins Auge gehn. Ich würde z.b. auch nur Zentralstück und Blatthaltegriffe vom gleichen Hersteller verwenden, da hier z.b. unterschiedliche Dimensionierung in der Breite / Länge / Tiefe ( wie man es halt nennen will ) der einzelnen Komponenten vorkommen könnten. Als Beispiel Kasama-Blatthalter auf Microhelis-ZS - denke das solche Kombinationen eher Problembehaftet sein könnten.

#28 Re: Erfahrungen mit verbogenen Aluteilen nach Absturz?

Verfasst: 03.12.2008 12:10:03
von volker3.0
danke für eure antworten.
werde mal schauen, was mir das christkind so alles bringt zu weihnachten

#29 Re: Erfahrungen mit verbogenen Aluteilen nach Absturz?

Verfasst: 03.12.2008 12:19:11
von BerndFfm
Bei mir waren ja nach einem Absturz die Anlenkhebel der Alu-Blatthalter verbogen.

Ich war nun am Wochenende bei Franz (www.raptor-rc.net) und er hat sie mir geradegebogen. Nach Messuhr aufs 1/100 mm genau.

Mal sehen ob jetzt der Spurlauf wieder stimmt. Muss mir aber noch neue Blätter holen, denn das letzte Zerlegen des Mini war nicht freiwillig ;-)

Grüße Bernd

#30 Re: Erfahrungen mit verbogenen Aluteilen nach Absturz?

Verfasst: 03.12.2008 12:22:08
von Günu
BerndFfm hat geschrieben:das letzte Zerlegen des Mini war nicht freiwillig
Wer tut das schon?