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#16 Re: Jive 80 LV oder Jazz 80
Verfasst: 18.11.2008 10:52:10
von gesa2x
slucon hat geschrieben:ich bin einer, der vom Jazz 80 auf den JIVE (aber den HV) umgestiegen ist
Jaaa, der HV wäre schon was tolles - stellt sich die Frage noch zusätzlich sollte man den Jive 80HV oder den Jive 100LV nehmen. Wie waren deine Überlegungen?
... und dabei ist man schon preislich fast beim doppelten (od. 1/3) vom Jazz 80
Welchen Motor dazu?
6S ?
lg
Georg
#17 Re: Jive 80 LV oder Jazz 80
Verfasst: 18.11.2008 11:40:31
von Basti 205
helijonas hat geschrieben:und ja, der jive "verbaucht" weniger,
Das man das wirklich in der Flugzeit merkt galube ich erst wenn es mir jemand vorfliegt.
Mein gestriger Flug mit meinem 500er ergab 500W Durchschnitsleistung. Wenn der Jazz sagen wir mal 5% weniger Wirkungsgrad hat würde er 25W in wärme umwandeln. Schon mal einen 30W Lötkolben vorn angefasst? Der wird deutlich heißer als ein Jazz

Deshalb würde ich mal auf max 1% mehr oder weniger Wirkungsgrad zwischen Jazz und Jive tippen da sie beide über 95% liegen sollten.
Und wenn ich richtig gerechnet habe müssten 5% weniger Wirkungsgrad bei 500W Durchschnitt auf 8 min Flugzeit gerade mal 24 sek. ausmachen. Die 24 sek. spare ich aber schon wenn ich eine Vollpitchpassage weg lasse. bei 1% Wirkunggradunterschied macht das gerade mal 4,8 sek.
Da rechnen nie meine Stärke war könnt ihr das ja gern noch mal nachrechnen.

#18 Re: Jive 80 LV oder Jazz 80
Verfasst: 18.11.2008 11:52:41
von heliminator
Sehe ich ähnlich, Basti.
Soviel Wärme kann der "alte" da nicht mehr produziert haben, sonst hätten sich die Bauteile abgelötet.... (übertrieben gesagt)
Nur weil eventuell anfallende Wärme jetzt über ein Kühlkörper abgeführt wird, heisst ja nicht, dass keine produziert wurde.
Ist halt typisch; einer sagt: toll, toll, und alle springen auf den Zug auf. (warum wohl)
Messergebnisse/aussagekräftige Zahlen hat natürlich keiner. Ist fast so, wie: 2G4 schneller als.... egal.
#19 Re: Jive 80 LV oder Jazz 80
Verfasst: 18.11.2008 12:06:02
von lumi
Hallo Georg
Es scheint sich da um eine Sonderedition zu handeln.
Normal ist der Jive 80+ für 6S vorgesehen:
http://www.rc-helishopberlin.de/kontron ... tjive.html
In unserer Umgebung fliegt Heli Chris eine Orbit/Jive Kombi mit 6S LiMn und Lipo. Sein Rex 600 geht sehr gut.
Bei LiMn und Lipo würde ich daher zum Jive tendieren. Hast Du vor evtl. auf LiFe zu gehen, würde ich lieber zum Jeti/Hacker MasterSpin ab 77 Opto greifen.
Liebe Grüße
Wendy
#20 Re: Jive 80 LV oder Jazz 80
Verfasst: 18.11.2008 17:50:28
von helijonas
gesa2x hat geschrieben:helijonas hat geschrieben:einen jive bekommt man in der bucht auch so für um die 160 euro.
Ja, das ist der mit bis 5S-Akku´s oder?
Den jive 80+ LV habe ich als billigsten bei 219,- in ebay gesehen.
oder weiss jemand etwas günstigeres?
lg
Georg
ich meinte eigentlich den LV-80 gebraucht.
das es einen 5s gibt ist mir vollkommen neu. sowas wurde noch nie erwähnt. den sollte es eigentlich nicht geben ! is ja echt lustig...
#21 Re: Jive 80 LV oder Jazz 80
Verfasst: 18.11.2008 17:59:42
von Timmey
Hallo,
ich habe beide, JIVE und JAZZ.
Klar das stärkere BEC und vorallem die Möglichkeit 6,0v auszugeben (beim JAZZ nur 4,8v) ist natürlich sehr gut. Der JIVE hat aber nicht nur Vorteile gegenüber dem JAZZ, er ist z.B. deutlich schwerer (ich glaube um die 30g) und natürlich auch größer, ausserdem teurer als ein JAZZ. Wie es mit der Motorkompatibilität bei Softwar 5 ausschaut weiss ich nicht, aber mit der 4er hat er schon bei einigen Motoren ganz schön rumgezickt. Ob er wirklich besser regelt und dabei noch effektiver arbeitet steht auf einem anderen Blatt, also ich spür da keinen Unterschied. Bei meinen Modellen ist es aber auch ziemlich egal ob JAZZ oder JIVE, für einen T-REX 600 würde ich dir allerdings schon nen JIVE empfehlen, da zahlt sich das stärkere BEC und die bessere Kühlung auf jeden Fall aus.
#22 Re: Jive 80 LV oder Jazz 80
Verfasst: 18.11.2008 18:47:29
von Carsten aus LA
Der Vorteil beim Jazz is' eigentlich nur da, wenn er gebraucht für <100 Euro hergeht. Ich habe nie ein Problem mit dem BEC gehabt; trotz 3X9252,401+9254 und CL1. Mann kann ja auch damit ein UBEC HC für 30 Euro fliegen und hat dann ein 5A BEC. Dann ist man auf der sicheren Seite. Der Preis war auch der Grund für meinen Jazz 55-10-32. Wenn ich mal reich bin, dann kauf ich mir 'nen Jive.
.
#23 Re: Jive 80 LV oder Jazz 80
Verfasst: 18.11.2008 19:36:38
von slucon
Hallo,
ich logge jeden Flug mit dem LOGO 600, da habe ich noch welche mit Jazz und auch schon welche mit dem Jive, stell' ich demnächst mal rein hier...
Grüße Stephan
#24 Re: Jive 80 LV oder Jazz 80
Verfasst: 18.11.2008 22:24:40
von slucon
Hi Leute,
hier sind mal zwei LOG's. Das Erste mit dem Jazz, das Zweite mit dem JIVE...
Der Vergleich ist nicht ganz objektiv, jetzt, wo ich den JIVE habe, ist es saukalt draußen, daher auch die etwas niedrigere Drehzahl, die Akkus wurden
NICHT vorgewärmt - aber was man sehen will, das sieht man - die drehzahl wird sauber gehalten (Regleröffnung gleich = 67,5%)
Den Bereich, wo der Regler die Drehzahl wirklich konstant hält, erkennt man im LOG an der "sehr fein gezackten" Stromkurve, da regelt er noch, nachher gibt er auf

, so scheint es. Der Flugstil selbst wurde zu diesem Zeitpunkt nicht verändert, denn beim Fliegen merkt man dies überhaupt nicht.
Und am V-Stabi liegt's nicht, das hat damit nix zu tun, der Durchschnittsstrom hat sich nicht verändert...
Also der JIVE hat eben doch was
Grüße Stephan
#25 Re: Jive 80 LV oder Jazz 80
Verfasst: 18.11.2008 22:30:05
von gesa2x
lumi hat geschrieben:Bei LiMn und Lipo würde ich daher zum Jive tendieren. Hast Du vor evtl. auf LiFe zu gehen, würde ich lieber zum Jeti/Hacker MasterSpin ab 77 Opto greifen.
Hallo Lumi,
Warum eigentlich keinen Orbit bei LiFePo. Ich habe und werde Zukünftig vermehrt auf LiFePo umsteigen (aber nicht völlig)
lg
Georg
#26 Re: Jive 80 LV oder Jazz 80
Verfasst: 18.11.2008 22:40:00
von ER Corvulus
Wendy meinte nicht den Motor, sondern den Regler.
LiFe kann man nicht (im Governor) gescheit fliegen (Zellen brechen am Anfang zusehr weg - das bügelt der Governor nicht ordentlich wieder hin), und im Stellermodus haben Jazz und Jive keinen Sanftanlauf...
Grüsse wolfgang
#27 Re: Jive 80 LV oder Jazz 80
Verfasst: 18.11.2008 22:41:53
von gesa2x
slucon hat geschrieben:Den Bereich, wo der Regler die Drehzahl wirklich konstant hält, erkennt man im LOG an der "sehr fein gezackten" Stromkurve, da regelt er noch, nachher gibt er auf , so scheint es. Der Flugstil selbst wurde zu diesem Zeitpunkt nicht verändert, denn beim Fliegen merkt man dies überhaupt nicht.
Damit meinst du jetzt vermutlich den Jazz. Also diese unterschiede werde ich vermutlich auch nicht merken.
Generell bei der Anschaffung geht es mir ja wirklich nicht darum ob es leistbar ist, sonder um Gutes Geld das richtige zu kaufen.
#28 Re: Jive 80 LV oder Jazz 80
Verfasst: 18.11.2008 22:49:58
von gesa2x
ER Corvulus hat geschrieben:Wendy meinte nicht den Motor, sondern den Regler.

Natürlich
ER Corvulus hat geschrieben:LiFe kann man nicht (im Governor) gescheit fliegen (Zellen brechen am Anfang zusehr weg - das bügelt der Governor nicht ordentlich wieder hin), und im Stellermodus haben Jazz und Jive keinen Sanftanlauf...
Hm, ich fliege mit dem Align 75er Regler und dem 600XL und LiFePo 7S2P ganz gut im Gouvener-Mode
Wobei die Lipo´s schon eine Spur Fetziger sind - aber bei einem halben Kilo differenz ... kein Wunder
lg
Georg
#29 Re: Jive 80 LV oder Jazz 80
Verfasst: 18.11.2008 23:04:13
von slucon
Wenn ihr die Möglichkeit, habt, dann log'd auch mal einen Flug, ihr werdet das Grübeln kriegen, ging mir auch nicht anders, als ich mein erstes LOG mit dem Jazz 80 bei 85% Öffnung im LOGO gesehen habe. Da sah die Drehzahl"gerade" wie 'ne Stromkurve aus
Grüße Stephan
#30 Re: Jive 80 LV oder Jazz 80
Verfasst: 18.11.2008 23:13:51
von Carsten aus LA
Wie weit war der Jazz bei obigem Log offen?
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