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#16 Re: Schwinggummies ja oder nein
Verfasst: 05.01.2010 14:55:07
von chrischan57

- So?
- IMG_1621.JPG (996.11 KiB) 628 mal betrachtet
#17 Re: Schwinggummies ja oder nein
Verfasst: 05.01.2010 15:01:48
von EagleClaw
Genau so

Schickes Teil übrigens...
Da gehen die Meinungen genauso auseinander wie beim Thema welchen Mode man fliegen soll. Viele haben sehr positive Erfahrungen gemacht. Ich persönlich mit meiner Bo nur negative, da die Aufhängung viel zu weich war. Im Endeffekt muss man es wohl ausprobieren.
Wenn ich mir bei ScaleRCHelis.com die ganz großen Helis anschaue, verbaut dort niemand Schwinggummis. Und alle Helis laufen einwandfrei. Das mit den Dämmmatten habe ich aber noch nirgends gesehen.
#18 Re: Schwinggummies ja oder nein
Verfasst: 05.01.2010 15:11:27
von Heli Up
ich selber habe jetzt zwei Rümpfe und drei weitere sind in Arbeit
Alles 600er, bei meiner Bell hatte ich Probleme mit Vibs.
Meine Erkenntnis ist, den Heli fest mit dem Rumpf zu verbinden, besonders am Dom und im hinteren Bereich zum Heckrohr denn dort treten diese Vibs meist auf.
Ich Heckrohr das Gummi rein und dann sollte es wunderbar gehen.
Ich würde auch keine Gummis einbauen da ich auch denke sie können das Gegenteil bewirken.
Aber wenn man sich mal die Bauanleitungen neuer Rümpfe ansieht, wird auch dort jetzt immer der Dom mit dem Heli verbunden, je mehr je besser.
#19 Re: Schwinggummies ja oder nein
Verfasst: 05.01.2010 15:29:39
von ChristianFrankreich
EagleClaw hat geschrieben:Wenn ich mir bei ScaleRCHelis.com die ganz großen Helis anschaue, verbaut dort niemand Schwinggummis.
Yep. Weil die Vibrationen sich nicht im Verhältnis der Rümpfe verstärken. Also ein Rumpf für 1500mm Rotor ist in sich um ein vielfaches steifer und vibrationsabsorbierender als ein Rumpf für ein 450er Heli der aus 2 Lagen 110er Glas besteht. Der vibriert schon wenn beim Nachbar das Handy klingelt.....

#20 Re: Schwinggummies ja oder nein
Verfasst: 09.01.2010 12:35:40
von winnie
Hier meine Erfahrung mit Schwinggummies:
beim E-Heli liegt die Zielsetzung ja nicht in der Dämpfung von Vibrationen sondern eher im Abfangen von Resonanzerscheinungen beim Hoch-und Runterfahren der Rotordrehzahl. In Verbindung mit einem Einziehfahrwerk, das im besten Fall gefedert, im schlimmsten Fall einfach nur wackelig, sehr selten aber gedämpft ist, kann es nach meiner Erfahrung schon zu sehr unschönen Szenen kommen. Der Aufwand, diese Resonanzen durch Maßnahmen am Kopf zu minimieren, ist ab einem gewissen Zustand einfach deutlich höher als die simple Verwendung von Schwinggummies. Bei meinen Helis habe ich die Mechanik über jeweils vier Gummis mit der Bodenplatte verbunden und über zwei Gummis am Dom abgestützt. Die Shorehärte beträgt immer 40.

- Domabstützung
- Hughes500e_SG_Dom.JPG (41.04 KiB) 598 mal betrachtet

- Bodenabstützung
- Hughes500e_SG_Boden.JPG (41.36 KiB) 598 mal betrachtet
Ich hab vor längerer Zeit mal ein Video erstellt, in dem man die Bewegung der auf Gummis gelagerten T-Rex 600 Mechanik in meinem Bell 222-Rumpf erkennen kann:
http://www.youtube.com/watch?v=I_iFX6XmoiA
Man sieht, dass die Gummis schon einiges an Schwingung aufnehmen. Ohne die Gummis würden die Kräfte voll in das (leider nicht sehr stabile) Drahtfahrwerk eingeleitet werden, das damit mit Sicherheit überfordert wäre. Für die Hughes 500E, die ja auf Kufen steht, wäre der Aufwand wahrscheinlich nicht nötig gewesen, schadet aber auch nicht, zumal noch zwei weitere Vorteile dazukommen:
1. wird der Rumpf weniger belastet, weil die Gummis alle eigeleiteten Kraftspitzen dämpfen. An meinen beiden Rümpfen sind nach insgesamt ca. 50h Betriebszeit noch keine Risse erkennbar.
2. ist der Heli durch die völlie Entkoppelung der Mechanik vom Rumpf leiser.
Nach meiner Kenntnis ist übrigens auch in der manntragenden Helifliegerei die Abstimmung der Feder-Dämpfer-Einheit des Fahrwerks zur Vermeidung von Bodenresonanzen ein bekanntes und ernst genommenes Thema.
#21 Re: Schwinggummies ja oder nein
Verfasst: 09.01.2010 12:51:23
von Harrysam
Hi,
Sieht erstmal gut aus. Nur wie ist der Dom am Rumpf befestigt?
Bei mir würden die Gestänge gleich am Dom des Rumpfes anschlagen. Das ist eigentlich mein Hauptproblem.
Hast Du da eine Lösung?
Wenn Du eine hättest, bin ich überzeugt von Dämpfungsgummis.
Schon alleine wegen dem Fahrwerk, was dabei geschont wird.
Gruß
harrysam
#22 Re: Schwinggummies ja oder nein
Verfasst: 09.01.2010 13:17:31
von winnie
die Domabstützung für die Hughes ist ja schon oben abgebildet. Bei der Bell sieht es so aus:

- Domabstützung Bell 222
- 1_Lagerung6.JPG (44.82 KiB) 585 mal betrachtet

- Domabstützung Bell 222
- 1_Lagerung5.JPG (70.24 KiB) 585 mal betrachtet
Die Schwinggummies lassen eine Bewegungsfreiheit von ca. 4mm zu, was bei beiden Rümpfen ausreicht. um einen Kontakt der Gestänge zum Rupf zu vermeiden.
#23 Re: Schwinggummies ja oder nein
Verfasst: 09.01.2010 13:24:30
von Harrysam
Hi,
Danke, ich werde es mal bei mir austesten.
Es ist gut wenn man auch Lösungen zusehen bekommt, die einen Überzeugen kann.
Wenn alles bei mir klappt, werde ich es hier kunt tun.
Noch mal Danke.
Gruß
harrysam
#24 Re: Schwinggummies ja oder nein
Verfasst: 09.01.2010 20:17:50
von Heli Up
wo bekommt man solche Gummis ?
#25 Re: Schwinggummies ja oder nein
Verfasst: 09.01.2010 20:20:50
von yogi149
Hi
Heli Up hat geschrieben:wo bekommt man solche Gummis ?
hier
#26 Re: Schwinggummies ja oder nein
Verfasst: 09.01.2010 20:23:42
von Harrysam
Hi,
Dann packe mal welche dazu. Ist für ein 30 Rumpf. Mit 550. 6 Stk.
Gruß
harrysam
#27 Re: Schwinggummies ja oder nein
Verfasst: 09.01.2010 20:25:09
von yogi149
Hi
Harrysam hat geschrieben:Dann packe mal welche dazu.
demnach sind die Zahnwellen heute nicht angekommen, blöder Schnee.

#28 Re: Schwinggummies ja oder nein
Verfasst: 09.01.2010 20:26:14
von Harrysam
#29 Re: Schwinggummies ja oder nein
Verfasst: 09.01.2010 20:30:27
von yogi149
Harrysam hat geschrieben:Ist für ein 30 Rumpf. Mit 550. 6 Stk.
wären dann die 10x10 mit M4
1x innen / 1x aussen oder 2x innen (Gewinde) Welche brauchst du, oder kannst du einbauen?
#30 Re: Schwinggummies ja oder nein
Verfasst: 09.01.2010 20:34:06
von Harrysam
Hi, 1x innen 1x aussen (Gewinde).
Wie einbauen?
Nein das sind M3 Schauben.