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#16 Re: räumliches sehen - bin ich zu doof???

Verfasst: 26.07.2010 12:52:14
von -Didi-
torro hat geschrieben:alles viel weiträumiger geworden.
Ja, das hatten die hollendischen Zuschauer zum Teil auch ohne polarisierte Gläser! :drunken: :wink:

#17 Re: räumliches sehen - bin ich zu doof???

Verfasst: 26.07.2010 13:12:08
von Evo2racer
hi Jungs. Oute mich jetzt mal vor allen Leuten als Schieler. Ich schiele abwechselnd links rechts , jenachdem mit welchem Auge ich schaue. Jedoch ist das rechte auge dominanter. Beim Bund durfte ich deswegen keinen Lkw-Führeschein machen, da ich angeblich nicht räumlich sehen kann.
Jetzt kommts. Beim Helifliegen hab ich keine Probleme, wenn mein Mt mal 50m oder weiter weg ist.
Was mich stört, ist wenn mir kalter Wind in die Augen bläst. Dann fangen sie an zu tränen und fliegen wird sehr schwer. Denke dass man schlecht sieht wenn man den Heli zu verkrampft anschaut, so als wenn man im halbdunkeln lesen will.

#18 Re: räumliches sehen - bin ich zu doof???

Verfasst: 26.07.2010 13:39:19
von skysurfer
Hi Steffen,
Evo2racer hat geschrieben:Oute mich jetzt mal vor allen Leuten als Schieler.
da bist du net alleine :drunken:

Kann man(n) aber operativ was dagegen machen :wink:
War deswegen schon drei mal unterm Messer :shock:

Nur an der Sehstärke änderst aber nix, ich bin z.B. auf dem rechten Auge .. naja fast blind und fliege ... naja sagen wir es mal so ... ich versuche es zumindest .... trotz allem Heli.
Ist zwar net so einfach wie bei normal sehenden ... aber kommt Zeit, kommt Rad ..... kommt Zahnrad :D :D

Achja .... und in die Kontrastfallen rennen die normalsehenden auch :drunken:

#19 Re: räumliches sehen - bin ich zu doof???

Verfasst: 26.07.2010 13:41:27
von Fränky
Hallo.

habe da auch so meine Probleme bei mehr Entfernung, da ein Auge schlechter ist :cry:

Aber mit einem Scale-Heli MD 500 ist es wesentlich besser. Er bietet dem Auge/Hirn, soweit vorhanden, mehr Flächen und Konturen.

Die skelettierten Trainer sind da eher kontraproduktiv.

Gruß
Fränky

#20 Re: räumliches sehen - bin ich zu doof???

Verfasst: 26.07.2010 14:40:50
von felix62
Hi,
habe auch lange die selben Probleme gehabt :oops:
Versuche mal Deine Haube oder eine Ersatz Haube ein bischen krass zu Lackieren ( sprühen ), ich habe meine oben mit Leuchtorange und unten Neongrün !
Einfacher Spühlack vom Toom Markt !!!
Sieht krass aus, aber seitdem erkenne ich die Fluglage um einiges besser als mit der Original Haube :!: Auch wenn er mal weiter weg ist als er eigendlich sollte :oops:

#21 Re: räumliches sehen - bin ich zu doof???

Verfasst: 26.07.2010 15:29:01
von DerMitDenZweiLinkenHänden
Die Lageerkennung ist IMHO für einen Ungeübten eine schwierige Sache.
Noch dazu, wo der Ungeübte fast permanent die schwierigste Figur fliegt: das Schweben.

Wäre der Heli auf einer großen Achterschleife mit ausreichend Vorwärtsfahrt, hättest du kein Problem der Lageerkennung, da du davon ausgehen kannst, dass der Heli so oder so liegt.

Aus meiner Erfahrung: das gibt sich und wird mit der Zeit viel besser.
Vermeinde auch, den Heli relativ nah bei dir relativ hoch zu fliegen / schweben, da ist die Lageerkennung immer schwierig.

Kurt

#22 Re: räumliches sehen - bin ich zu doof???

Verfasst: 26.07.2010 16:38:59
von Sniping-Jack
Haaalthalthalt! :lol:

Ich rede von tatsächlicher Lageerkennung! Was ihr da meistens sagt, hat nichts mit Lageerkennung zu tun. Ihr fliegt - und ich ja auch - einfach den Heli wie eine Fläche - nur meistens schlechter. :roll: Net beleidigt sein, aber ich kenne je nun genug Videos, wo das immer wieder zu sehen ist und mir geht es auch nicht besser. :oops: Die nicht wirklich vorhandene Lageerkennung lässt den Heli alles mögliche fliegen, nur nicht Nase nach vorn. Und mit FBL ist das jetzt NOCH schlimmer! :oops:
Also: Lageerkennung hat nicht unbedingt mit räumlichem Sehen zu tun. Das erleichtert das Einschätzen der Entfernung zum Heli, aber die LAGE des Heli im Raum, die wird allein in 2D analysiert aufgrund der Silouhette und der Kontraste. Das ist nunmal so und deswegen hat Steffen auch keine Probleme.

However, wenn man den Heli wie eine Fläche fliegt, dann ahnt man mehr als dass man tatsächlich steuert. Und wenn man meint, die Flugbahn müsste eine andere sein, dann korrigiert man eben so, dass es passt. Aber ob der Heli da nun wirklich _gerade_ liegt und der Arsch wirklich genau hinten ist, das seht ihr NICHT! Erst wenn er näher kommt, merkt man, dass da was nicht stimmen könnte. Ausser, du fliegst eben stets innerhalb dessen, was man auch _wirklich_ noch messerscharf erkennen und korrekt interpretieren kann.

Ergo noch einmal: geht mal zum Optiker und stellt eure Sehfähigkeit auf den Prüfstand. Es könnte sein, dass ihr euch wundert und dass ihr - wenn auch nur zum Helifliegen - von einer Brille enorm profitiert! :wink:

[Langwelermodus]
Ich fliege seit über 30 Jahren und ich denke, ich weiß, wie leicht es früher war und wie entspannt. Man sah einfach besser! Wer gut sieht, der gut fliegt. ;)
[/Langweilermodus]

#23 Re: räumliches sehen - bin ich zu doof???

Verfasst: 26.07.2010 16:42:21
von PeterLustich
Ansonsten einfach mal ne 3D Brille ausm Kino mitnehmen nach dem Film und damit fliegen gehen. Veilleicht klappen dann auch Tic-Tocs, Funnels etc. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Spaß! Natürlich nicht machen! :wink:

Also anfangs habe ich auch ständig überlegt wie der Heli nun in der Luft ist, aber mittlerweile ist es ein Zusammenspiel aus "Was sehe ich" und "Was hab ich genüppelt". Bis auf ganz wenige Ausnahmen klappt das meiner Meinung nach am besten. Also viel üben, üben, üben. :mrgreen:

#24 Re: räumliches sehen - bin ich zu doof???

Verfasst: 26.07.2010 16:57:31
von Ladidadi
Ich hatte die Probleme beim 3D vom DocTom.

Ganz einfach gelöst.

Das Heck leicht in eine Richtung drehen so das der Heli nicht mehr genau eine Linie bildet.

Hat bei mir ganz gut geholfen.

#25 Re: räumliches sehen - bin ich zu doof???

Verfasst: 26.07.2010 19:13:59
von Basti 205
Wie sage ich immer so schön, man muss nicht sehen wie der Heli steht, man muss es wissen :wink:
Ist alles nur Übung, was meinst du wie viel Zuschauer sagen "oh mann da gabs einige Flugmanöver da habe ich nicht gesehen wie der Heli steht", da sage ich immer ich auch nicht, aber ich habs geknüppelt ;).

Ps.
Ich würde zu gern mal wissen wie es aussieht wenn Timo seinen Heli nüppelt :lol:

#26 Re: räumliches sehen - bin ich zu doof???

Verfasst: 26.07.2010 21:28:14
von Evo2racer
skysurfer hat geschrieben:War deswegen schon drei mal unterm Messer
Ich einmal als Kind, dann später hab ich die Brille nicht mehr aufgesetzt und es ist dann wieder "schief gegangen"....Da ich jetzt privatversichert bin, weiss ich auch gar nicht, wer die Kosten für eine OP trägt, da es ja eigentlich eine Kosmetische OP ist....Denk ich jedenfalls....
Sniping-Jack hat geschrieben:Das ist nunmal so und deswegen hat Steffen auch keine Probleme.
Ich habe wirklich gar keine Probleme, ich seh noch was, wenn andere nix mehr sehen.... :mrgreen: Würde aber gerne mal wissen, wie sichs als Nicht-Schieler sieht....Weiß nur dass ich mir das Geld für 3D Kino sparen kann, und in ein Fernglas nur meistens mit einem Auge (konzentriert) gucken kann...Ansonsten merk ich gar nix.. :oops:

Bin froh, dass ich mit dem Heli klarkomm...Habe aber Angst, dass wenn ich alt werde, ich nix mehr richtig sehen kann und evtl 3D in 2m Entfernung fliegen muss! :shock: (Vorrausgesetzt ich kanns bis dahin) :idea: :mrgreen:

#27 Re: räumliches sehen - bin ich zu doof???

Verfasst: 26.07.2010 21:32:13
von PeterLustich
Basti 205 hat geschrieben:Ich würde zu gern mal wissen wie es aussieht wenn Timo seinen Heli nüppelt :lol:
Hihi, das möchtest du nicht wirklich sehen! :wink: Ich nüppel dann halt einfach so rum! :mrgreen: (Meine Finger sind ja eh shcon zu lahm, oder mein Kopp zu schnell...aber mit einer verbrannten linken Hand, weil ein 12S Lipo von mir vor einer Woche meinte er müsste einfach mal Funken schlagen weil ich Döspaddel die Kontakte nicht gesichert habe, fällt das ganze noch etwas schwerer... :roll: )

#28 Re: räumliches sehen - bin ich zu doof???

Verfasst: 27.07.2010 10:25:39
von Sniping-Jack
Ja, mit zunehmendem Alter nüppelt man schonmal etwas weniger zackich... :lol:

Tja, da hat sich doch gerade das Wort der Saison etabliert, oder nicht? :roll:

"Steuerst du noch oder nüppelst du schon?" :mrgreen:

#29 Re: räumliches sehen - bin ich zu doof???

Verfasst: 27.07.2010 10:50:04
von Redzone
Hi,

da hab ich ja was losgeschoben 8) . Für mich ist erstmal wichtig, dass ich nicht alleine mit dem Problem bin :3some: :3some: :3some:

Als Anfänger ermutigt mich die Erkenntnis schonmal zum Weitermachen. Es heißt also

1. - üben - üben - üben
2. Schweben nur im Nahbereich
3. bei geringer Entfernung nicht zu hoch
4. Heli farblich pimpen (als wenn ich es gewußt hätte, hab ich bein Airbrushzeugs schon startklar gemacht :) :) :) :) :) )
5. Augenarzt / Optiker mal prüfen lassen, ob meine Sehstärke noch zu meiner Brille passt

Für eine Anfänger ist es eben schwer, zu unterscheiden, was hab ich gesteuert, was hat der Heli an Eigenleben und was sind Umwelteinflüsse insbesondere Wind. Ich denke, nur durch viel üben bekommt man ein Gefühl dafür und es geht einem in "Fleisch und Blut" über. Ich habe festgestellt ( meistens am Sim, weil billiger), wenn ich anfange zu denken, ist es zu spät und der Heli liegt am Boden. Das müssen Reflexe werden - und die kommen nur mit steigender Erfahrung.

Bis dahin müssen eben "Krücken" helfen, wie farbliche Hilfen (und bessere Brillen)

Viele Grüße

Udo

#30 Re: räumliches sehen - bin ich zu doof???

Verfasst: 27.07.2010 10:54:59
von Basti 205
Redzone hat geschrieben:da hab ich ja was losgeschoben 8)
Ach was, wir sind ja erst auf Seite 2.
Warte mal bis sich hier alle warm genüppelt haben :lol: