Stopp

[Treeda]

VOLLKOMMEN FREIWILLIG

genau das ist der Punkt tueftler, es geht AUSSCHLIE?LICH um freiwillig oder unfreiwillig.
Es geht nie darum eine kleinigkeit zu tun sondern es geht IMMER darum wohin es führt. Wenn ihr euch ein wenig mit politischer Geschichte vertraut macht seht ihr was ich meine. Schaut euch China an, oder lest doch einfach mal ein bischen nach was einen Polizeistaat ausmacht.

Mir wären machne Überwachungstechniken auch egal, aber nicht das wohin es irgendwann führt und solche sprüche wie, das wird es schon nicht sind wunschdenken, mein beispiel der Flughäfen, das hätte sich auch niemand träumen lassen.

... und dabei hab ich nicht mal angefangen von biometrischen Pässen zu schreiben.

[Treeda]

Und wenn dann einige Ihre gute Kinderstube vergessen und beleidigend werden, ist das für mich nur noch Kindergarten .....

Falls du mich damit meinst, ich sehe nicht wo ich dich beleidigt habe, ich mache dir klar das ich deine Haltung vollkommen blauäugig finde, wenn du das als Beleidigung auffast, gut, dann fühle dich beleidigt. Gedacht war das anders und ich denke das weisst du auch.

Ich sehe in meinem Posting rein gar nichts wofür ich mich entschuldigen müsste.

Doc Tom, klasse das du hier solidarität beweisst und dich einfach mal so hinter ihn stellst auch wenn du keinen schimmer hast worum es geht

[Tueftler]

genau das ist der Punkt tueftler, es geht AUSSCHLIEßLICH um freiwillig oder unfreiwillig.

Ja... aber ich verstehe nicht wie jemand der sich freiwillig "auszieht" so aus der Haut fahren kann und dermaßen aggressiv beleidigend werden kann, wenn es gerade um so ein Thema geht.... Wenn man ÜBERZEUGT seine Daten Preis gibt, dann sollte einem doch der Rest nicht zu nahe gehen? Oder? Und mal ehrlich... die Formulierung auf der vorherigen Seite war echt nicht ganz fair. Das geht doch auch mit anderen Worten
Und wenn du "beleidigen" als den falschen Ausruck siehst, dann

Weisst du solche Leute wie du sind es die hinterher da stehen und maulen

... ersetzen wir es durch "unbegründetes Behaupten von evtl. auftretenden Aussagen" - was in dem Fall auch nicht grad nett rüber kommt
Locker bleiben und miteinander kämpfen. Durch gegeneinander kämpfen machen sich schon genug Leute das Leben unnötig schwer

[Doc Tom]

Doc Tom, klasse das du hier solidarität beweisst und dich einfach mal so hinter ihn stellst auch wenn du keinen schimmer hast worum es geht

Mir ging es nur um die Ausdrucksweise, siehe Post. Nicht mehr und nicht weniger Treeda.

[mic1209]

Falls du mich damit meinst, ich sehe nicht wo ich dich beleidigt habe,

Das ist der größte Schwachsinn den ich seit langem gehört habe... und du bist der erste der brüllt wette ich.

ich mache dir klar das ich deine Haltung vollkommen blauäugig finde

Du darfst und sollst Deine Meinung auch haben, aber wenn jemand nicht Deiner Meinung ist, solltest Du das akzeptieren und dem Gegenüber nicht Schwachsinn vorwerfen.

Für mich ist die Diskussion hier vorüber, weil jeder auf sein Recht pocht.

Fakt ist: Ich finde es okay, das Seiten mit Kinderpornografie zensiert werden. Nicht mehr und nicht weniger!!

Ob die Sperre überwindbar ist oder nicht, ist mir wurscht. Nicht jeder kennt sich damit so gut aus, das er sie umgehen kann. Ich
könnte es nicht .....

[mic1209]

Ich sehe in meinem Posting rein gar nichts wofür ich mich entschuldigen müsste.

Tut auch nicht Not.

[thrillhouse]

Ob die Sperre überwindbar ist oder nicht, ist mir wurscht. Nicht jeder kennt sich damit so gut aus, das er sie umgehen kann. Ich
könnte es nicht ...

doch auch Du kannst es, Du musst nur mal kurz eine Anleitung auf You Tube anschauen. Genau das ist ja das Problem, es geht um blinden Aktionismus.
Die Art wie Treeda es geschrieben hat war daneben, keine Frage.

[Samuraiburger]

Oh ha, Flamewar da oben. Naja, heisses Thema

Ob die Sperre überwindbar ist oder nicht, ist mir wurscht. Nicht jeder kennt sich damit so gut aus, das er sie umgehen kann. Ich
könnte es nicht ...

Muss da thrillhouse beipflichten. Ich kenn mich leidlich mit Netzwerktechnik aus (bevor einer fragt: vhdl entwicklung für spezielle switches/router).
Das Gefährliche ist doch, daß Leuten wie Michael, die sich mit der Technik nicht auskennen, mit so einer Aktion erfolgreich vermittelt werden kann,
dass etwas sinnvolles getan wird.

In Sicherheit gewogene Eltern sind kein besserer Schutz für ihre Kinder. Eher im Gegenteil.

Leute, lasst euch nicht verarschen und euch was aufbrummen, was nicht funktioniert und die eigene Wachsamkeit einschläfert.

[Treeda]

@Tueftler

Ja... aber ich verstehe nicht wie jemand der sich freiwillig "auszieht" so aus der Haut fahren kann und dermaßen aggressiv beleidigend werden kann, wenn es gerade um so ein Thema geht.... Wenn man ÜBERZEUGT seine Daten Preis gibt, dann sollte einem doch der Rest nicht zu nahe gehen? Oder?

Tueftler, das hat mit dem eigentlichen Thema rein gar nichts zu tun, es geht nicht um freiwillig und unfreiwillig, davon abgesehen das man die wahl hat sondern wenn primär um Überwachung, Zwang und im worstcase eine art Propaganda, Einschränkung der Freiheit und der Meinungsbildung.
Davon abgesehen aggressiv ja, beleidigend wo? Sind wir hier im Mimosenclub oder was?

Du darfst und sollst Deine Meinung auch haben, aber wenn jemand nicht Deiner Meinung ist, solltest Du das akzeptieren und dem Gegenüber nicht Schwachsinn vorwerfen.

Ich gestehe dir deine Meinung zu, und drücke aus das ich sie nicht nur nicht gut heisse sondern schwachsinning und blauäugig finde, und nochmal ich sehe keinerlei Beleidigungen.

Die Art wie ich geschrieben habe rührt einfach nur daher das ich schon soo oft von leuten gehört habe och das macht ja nichts die sich keinerlei gedanken über die Konsequenzen gemacht haben und ich kannes nicht mehr hören. Hab du deine Meinung und bitte leb auch damit. Wo Licht ist ist auch Schatten.
Wenn ihr der Meinung seit das meine Ausdrucksweise daneben war, schön. Ich bin nicht uneinsichtig, aber hier stehe ich zu meiner Meinung, und ich sehe keinen Grund an meiner Aussage etwas zu ändern.
Um wenn wir es ganz genau nehmen Zitat: "Das Argument, "was kommt als nächstes", ist an den Haaren herbeigezogen " sehe ich als nicht viel anders an als eine Meinung als "blauäugig" zu bezeichnen.

Nur mal so nebenbei, was wirklich Sinn machen würde wäre die Leute zu ermitteln, zu verfolgen, bis aufs Blut zu hetzen die diese Sachen ins Internet stellen und dann vor Gericht stellen (ich mag jetzt gar nicht mehr erwähnen das ich die Todesstrafe u.g.U. gut heiße), als so einen Schwachsinn der den Grundstein für eine viel globalere Zensur legt und der rein gar nichts ändern wird.

[tracer]

Was die Sinnhaftigkeit des Schutzes angeht, mal eine Analogie, für die Leute, die mit dem Internet mehr auf der anderen Seite des Browser zu tun haben.

Beispiel:
Die Regierung will, das keiner mehr mittels seines Navigationssystem Punkt A erreichen kann.
Darum zwingt sie deutsche Hersteller von Navis und Zulieferer von Kartenmaterial, Punkt A aus dem Navi zu verbannen.

Das ganze funktioniert nur, wenn
a) man ein Navi benutzt,
b) das Navi in Deutschland verkauft wurde, und der Hersteller sich an die Regeln hält.

Es verhindert nicht, dass
a) Punkt A weiterhin existiert,
b) Leute weiterhin zu Punkt A wollen,
c) man Punkt A per Landkarte oder Wegbeschreibung ohne Navi erreichen kann.

Nur mit dem Unterschied, dass es viel schwieriger ist, einen Punkt ohne Navi zu erreichen, als eine Seite, die von deutschen Providern per DNS gesperrt ist aufzurufen.

[volker3.0]

Ich gestehe dir deine Meinung zu, und drücke aus das ich sie nicht nur gut heisse sondern schwachsinning und blauäugig finde, und nochmal ich sehe keinerlei Beleidigungen.

wie würdest du denn dann das problem mit den kinderpornos lösen?

[fireball]

Volker3.0: Die Erzeuger bei den Eiern packen - entschuldige den Vergleich.


http://www.heise.de/newsticker/Kinderpo ... ung/136450

Schön. Wird jetzt jeder, der zufällig irgendwo über ne Schmuddelseite stolpert, automatisch kriminalisiert? Vielleicht wird ja der Punkt "Privatsphäre" und "Datenschutz" etwas klarer. Ich bin froh, meinen eigenen DNS zu haben - wohlgemerkt als Nicht-Konsument.

[volker3.0]

Die Erzeuger bei den Eiern packen - entschuldige den Vergleich.

hier bin ich absolut deiner meinung!
leute die soetwas machen, anschauen gekören mindestens vier-geteilt.

was man aber auch bedenken muss ist, dass durch das recht neue medium internet auch eine ganz neue verbreitung stattfinden kann.
ohne internet wird es sicher auch kipo geben und auch leute, die sich das anschauen oder in auftrag geben. früher konnte man die bilder entwickeln und per post verschicken (wurde sicher auch gemacht) aber heute mit der multimedialen welt kommt jeder an jede information weltweit.

da stellt sich mir die frage, ob das internet nicht wirklich eine organisation benötigt, welche hier über zensur berät.

woher wollt ihr denn wissen, ob nicht auch schon print und hörfunkmedien zensiert werden?
alle empören sich nur wegen dem i-net. aber zensur gibt es schon vieeeel länger. nur ist es einfacher sich im internet ne anleitung für ne bombe zu suchen, wie ich in der bibliothek erst zig bücher auszuleihen.

[Treeda]

wie würdest du denn dann das problem mit den kinderpornos lösen?

Nur mal so nebenbei, was wirklich Sinn machen würde wäre die Leute zu ermitteln, zu verfolgen, bis aufs Blut zu hetzen die diese Sachen ins Internet stellen und dann vor Gericht stellen (ich mag jetzt gar nicht mehr erwähnen das ich die Todesstrafe u.g.U. gut heiße),

[thrillhouse]

wie ich in der bibliothek erst zig bücher auszuleihen.

sehe ich anders, jeder ab Realschule sollte in der Lage sein Bomben zu bauen, vorallem die Chemie Einser Schüler.
Das nötige Material hat jeder gut sortierte Supermarkt. Bin ich jetzt ein Terrorist nur weil ich weiss wie es geht, gehöre ich deswegen besonders überwacht? Jeder von euch weiß wie ein Fotoapparat funktioniert, also seid ihr alle potenzielle Kinderpornofilmer.
Diese pauschale Kriminalisierung geht mir auf den Zeiger, gestern haben die Medien wieder angefangen von rechter Gewalt zunahme zu sprechen, bereiten die gleich die Zensur von politischen Seiten vor?

Unsere Politik, hat es einfach geschafft den Mopp aufzuwiegeln. Jeder schreit nach Kindertagesstätten, wollt ihr die Erziehung eurer ach so heiß geliebten Kinder dem Staat überlassen. Aber das ist nochmal ein anderes Thema.