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#1 orginalsender / mx,fx ...

Verfasst: 09.08.2007 15:50:23
von reinerdoll
immer noch unklar : der orginalsender scheint gas+pitch (die beiden schon, jedenfalls ohne idle-mode) und heck nicht zu mischen, jedenfalls gibts an den servoausgängen (den internen in der 4in1) kein summensignal.

..also mischt die 4in1 !

wie macht ihr das mit anderen empfängern (indi : webra z.b.) ?

mischt ihr da heck und (gas+pitch) selber durch programmieren am sender (was ich ja bei der orginalfunke nicht kann..) ??

oder kann der kreisel (ich hab den esky0704 gekauft) das wirklich alleine ausregeln ?


vorschlag : sollten wir nicht mal ein blockschaltbild mit funktionserklärung ins heliwiki stellen .. damit diese fragen in zukunft klar sind ?

#2

Verfasst: 09.08.2007 16:56:05
von rookie
ähm um es nochmal zu sagen, die 4in1 mischt nicht!!

Mischen tut NUR der Sender, und zwar Gas & Pitch und die 3 Taumelscheibenservos.

Die 4in1 besteht nur aus dem Empfängerteil und dem Reglerteil mit dem Gyro. Der Empfänger ist genau gleich wie ein stinknormaler aus dem Laden, von der Qualität mal abgesehen. Deshalb kann man den Empfänger auch problemlos weiter benutzen wenn man einen anderen Sender verwendet. Beim Regler wir lediglich mit steigen der Hauptrotordrehzahl auch die Heckrotor Drehzahl erhöht sowie die Stabilisierung des Hecks bei Windböen etc. durch den Gyro in Verbindung mit dem Heckrotor übernommen.

#3

Verfasst: 09.08.2007 17:05:06
von Doc Tom
Die 4in1 mischt natürlich, dafür hat sie auch 2 Potis. Immer erst nach denm verstellen den Akku abklemmen und keine Beimischung in der Funke.

#4

Verfasst: 09.08.2007 17:08:37
von rookie
Ja, jedoch nur Haupt und Heckmotor, aber nicht den Pitch und Hauptmotor...das macht immernoch die Funke.

#5

Verfasst: 09.08.2007 17:09:46
von Doc Tom
stimmt

#6 mist

Verfasst: 09.08.2007 17:51:15
von reinerdoll
jetzt hamma den salat :

ich seh das auch so, der sender mischt alle taumelscheiben-funktionen
(120°, gas/pitch), die 4in1 alle heckrotor-funktionen (gas/gyro + ausschlag).

mit orginalfunke + externem gyro habe ich keine heckmischfunktion mehr
(das summensignal wird am prozessor der 4in1 nicht rausgeführt).
auch ein neuer empfänger bringt nix.

muß ich jetzt auch noch ne funke kaufen, bloß weil ich ein brushless heck will ???

letzter strohhalm : der hh-gyro (esky) kann das ohne mischer ausregeln.
glaub ich aber nicht ....

#7

Verfasst: 10.08.2007 01:47:10
von bvtom
Geht auch anders.
Schau mal hier. Habs leider auf die Schnelle nur in USA gefunden- habs mein ich auch schon in nem Shop in D gesehen.
Ist ein Bauteil das dir aus dem Regler-Leistungsausgang für den Bürstenmotor ein Servosignal generiert mit dem du dann einen BrushlessRegler ansteuern kannst. Einfach statt des Heckmotors anschliessen und dann das Brushless Gedöns anflanschen.

In der Artikelbeschreibung ist auch ein Link mit der Anleitung zu finden.


Gruß
Tom

#8

Verfasst: 10.08.2007 10:52:35
von Doc Tom
Das Ding hatte ich mal verbaut, hat zumindest am Hauptmotor immer Aussetzer gehabt, für das Heck könnte es gehen. Habe ich noch hier :-)

#9 nicht beim heck ..

Verfasst: 10.08.2007 11:07:28
von reinerdoll
@tomtom, bvtom :

danke für den tipp, aber leider geht das nicht beim heck. der prozessor
der 4in1 regelt den heckmotor mit rund 10 mal so hoher frequenz wie ein servosignal (wohl wegen der ansprechempfindlichkeit), und damit kann ein brushlessregler leider nix anfangen. deshalb wird auch der adapter nix bringen, weil der ja nur die pegel anpasst (was beim hauptmotor ausreicht...).

@alle : hat jemand erfahrung mit dem regelverhalten eines hh-kreisels, genauer gefragt : kann der das heck halten ohne heck/pitch - mischer ?

#10

Verfasst: 10.08.2007 11:14:01
von Doc Tom
Ja kann er. Schau doch mal im Forum unter Blade da ist mein Umbau auf bruhless (Hauptmotor) und HH-Kreisel drin. Ein HH-Kreisel darf keine Beimischung haben.

#11

Verfasst: 10.08.2007 11:24:18
von bvtom
@Doc Namesvetter
Ja das ist immer die Geschichte.
Da gibt es so Spezialteile - aber wie gut die funktionieren steht auf einem anderen Blatt. Von daher immer gut wenns einer schon probiert hat.

Ich habs mir auch schon überlegt meinen Twister umzubauen, aber wo fängst du an und wo hört es auf.
Umbau auf BL für Hauptantrieb
Umbau auf BL für Heckantrieb
4in1 raus
Und dann: x300 Umbau mit Riemenheck........

Ich hab beschlossen der Kleine bleibt so, bekommt nur noch ein vernünftiges schnell wechselbares DW Heck, DD hab ich schon selbst gebaut, - so dass ich draufmontieren kann wie ich gerade lustig bin.

Spar mir die anderen Umbaukosten und lege sie in etwas Grösseres an.

Gruß
Tom

#12

Verfasst: 10.08.2007 11:30:00
von Doc Tom
@bvtom

Ja das macht mehr Sinn. Ich wollte halt mal testen was geht und das Ergebnis kann sich sehen lassen.

http://www.rchelifan.org/viewtopic.php?t=29676

#13

Verfasst: 10.08.2007 12:33:05
von bvtom
@Doc Tom
das Ergebnis kann sich sehen lassen
Sicher - und so wie du ihn verkauft hast auf jeden Fall ein super Teil.
Marc hat da sicher keinen Fehler gemacht.

Einzig wo der Blade schlecht abschneidet ist bei der Kosten - Nutzenrechnung :wink: (Nicht für Marc - für dich)
Wenn man(n)s im wahrsten Sinne des Wortes als "Lehrgeld" rechnet ist das ja auch ok -weis man ja auch schon vorher.

Ich wollt nur dezent drauf hinweisen dass ein Umbau ökonomisch gesehen nicht ratsam ist - wobei zugegebenermassen bei dem Hobby die ökonomische Frage zu stellen schon etwas daneben ist :D

Gruß
Tom

#14

Verfasst: 10.08.2007 12:36:16
von Doc Tom
@bvtom

Genau so ist das, welches Hobby ist schon (vom Finanziellen) sinnvoll ;-)

Aber Heli´s sind da eben schon extrem. Ich bereue da aber Nichts, es macht eben auch super viel Spaß und man bekommt den Kopf frei.

#15

Verfasst: 10.08.2007 12:51:05
von bvtom
TomTomFly hat geschrieben:Genau so ist das, welches Hobby ist schon (vom Finanziellen) sinnvoll ;-)

Aber Heli´s sind da eben schon extrem. Ich bereue da aber Nichts, es macht eben auch super viel Spaß und man bekommt den Kopf frei.
Jetzt sind wir aber wieder ganz schön OT :D
aber hast vollkommen recht - 10 min an gar nix denken und nur auf den Heli konzentrieren das braucht man.
Ich bereue auch nix.

Gruß
Tom