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#1 PMGs am Hurri: Gibt's da Erfahrungen?

Verfasst: 12.06.2008 20:33:30
von Harz_Joerg
Hallo Hurri-Fans,

hat schon jemand PMGs (Propeller-Moment-Gewichte) am Hurri montiert und kann davon berichten?
Ich fliege den Gy401 mit nem Futaba S9254 als Servo und frage mich, ob ich PMGs montieren sollte oder nicht?

Bin für jeden Tip dankbar.

Jörg

#2 Re: PMGs am Hurri: Gibt's da Erfahrungen?

Verfasst: 12.06.2008 21:11:02
von Mambalax
Was soll das sein? Ich hab noch nie davon gehört... Was sollen die machen?

Am Heck oder am Hauptrotor? Sollen das sone Art Paddelgewichte sein?

#3 Re: PMGs am Hurri: Gibt's da Erfahrungen?

Verfasst: 12.06.2008 21:43:50
von dmkoe
Mambalax hat geschrieben:Was soll das sein? Ich hab noch nie davon gehört... Was sollen die machen?

Am Heck oder am Hauptrotor? Sollen das sone Art Paddelgewichte sein?
Servus, PMG´s kommen aus der Fliegerei.

Damals bzw. auch heute ist es so, daß die Propeller hauptsächlich mittels Öldruck verstellt werden. Nun wurden die Props immer größer und die erforderliche Leistung zum Verstellen eines Propellers oder Rotorblatts wurde nur noch mit zunehmenden Kraftaufwand und mehr Leistung, größerer Ölpumpe (Gewicht) möglich. Weil alle rotierenden Massen ein Gegenmoment aufbringen. Details hierzu sprengen hier den rahmen...

So ist es auch bei Heck-oder Hauptrotorblättern von unseren Modellhelis. Es wird ein Gegenmoment in der Nähe des Drehschwerpunkts mittels eines Gewichtes, z.B einer längeren Schraube, der Schraubenkopf ist das Zusatzgewicht, angebracht und das Servos sollte mit weniger Kraft die gleiche oder schnellere Arbeit verrichten.

Mit den uns zur Verfügung stehenden haushaltsüblichen Meßmethoden ist eine Korrekte Einstellung eines PMG´s nahezu nicht zu erreichen. Zufälle, die das richtige Gewicht herausbekommen, gibt es gelegentlich.....

Wer es braucht....

MfG

Jochen

#4 Re: PMGs am Hurri: Gibt's da Erfahrungen?

Verfasst: 12.06.2008 21:52:56
von worldofmaya
Ich hab das 9254 mit montierten Trex600 Blättern benutzt und es hielt ohne zu murren. Keine Ahnung was PMGs in dem Fall bringen soll, aber das Servo ist für den Hurri auf jeden Fall ausreichend. Dazu kommt das alles was man dran baut ist eine weitere Fehlerquelle. Alles schön leichtgängig machen und das Servo muss keine unnützen Kräft in Reibung&Co vergeuden...
-klaus

#5 Re: PMGs am Hurri: Gibt's da Erfahrungen?

Verfasst: 12.06.2008 21:55:52
von Harz_Joerg
Hi Mambalax,

kurze Erläuterung zu den PMGs mit ein paar Links:
PMGs dienen dazu, die zur Verstellung des Hecks notwendigen Servokräfte zu reduzieren.
siehe z.B.
hier http://www.rchelifan.org/viewtopic.php?t=31448
oder http://www.flyheli.de/propmom.htm

Die Lastreduktion kann sehr groß sein. Evtl. führt es aber auch zu einem flattrigeren Heck, da das Servo keinen Gegendruck mehr hat.

Jörg

#6 Re: PMGs am Hurri: Gibt's da Erfahrungen?

Verfasst: 12.06.2008 21:56:20
von 3d
das heck rastet besser mit pmgs, und kommt auch besser in die pötte bei pirus gegen drehmoment.
Damals bzw. auch heute ist es so, daß die Propeller hauptsächlich mittels Öldruck verstellt werden
welche flugzeuge hatten/haben verstellbare propeller?

#7 Re: PMGs am Hurri: Gibt's da Erfahrungen?

Verfasst: 12.06.2008 22:15:15
von Harz_Joerg
3d hat geschrieben:.....welche flugzeuge hatten/haben verstellbare propeller?
Oh, das sind schon seeehr viele, vom Motorsegler über viele Einsitzer und insbesondere der mehrmotorigen Propellermaschinen. Fix-Pitch ist ehr für einfacherer Flugzeuge,

Jörg

#8 Re: PMGs am Hurri: Gibt's da Erfahrungen?

Verfasst: 13.06.2008 08:33:47
von Bayernheli01
3d hat geschrieben:das heck rastet besser mit pmgs, und kommt auch besser in die pötte bei pirus gegen drehmoment.
Damals bzw. auch heute ist es so, daß die Propeller hauptsächlich mittels Öldruck verstellt werden
welche flugzeuge hatten/haben verstellbare propeller?
Du weest och nüscht :?

#9 Re: PMGs am Hurri: Gibt's da Erfahrungen?

Verfasst: 13.06.2008 08:43:29
von Mambalax
aja, ok

der Effekt kommt aber nur zustande, wenn meine Blätter nicht im Schwerpunkt gelagert werden richtig? Ich kann doch aber davon ausgehen, dass z.B. die Löcher der Hauptrotor-Blätter so angebracht sind, dass sie mit dem Schwerpunkt (besser Druckpunkt) übereinstimmen...

#10 Re: PMGs am Hurri: Gibt's da Erfahrungen?

Verfasst: 13.06.2008 11:39:39
von Harz_Joerg
Hi Mambalax,

mit deiner Bemerkung zum Druckpunkt hast Du natürlich recht. Allerdings braucht man bei den meisten Helis schon ganz gehörige Kräfte zum Verstellen des Hecks und die können durch PMGs reduziert werden. Ob es daran liegt, dass die Blätter nicht optimal aufgehängt werden!? Keine Ahnung!

Von Hauptrotor-PMGs hab ich noch nix gehört, evtl. wären die zu schwer und somit für die zyklische Blattverstellung zu träge!?
PMGs sind nun aber auch nicht irgendeine Spielerei von Bastelfreaks, sondern können auch als Tuning gekauft werden (z.B. http://www.minicopter.de/de/zubehoer.html, gibt auch für den T-Rex450.
Und wenn man liest, dass hi-und-da ein Heckservo abraucht, oder nur Super-Duper-Servos mit Motorkühlung funktionieren, dann muss man sich schon fragen, ob ein bisschen angewandte Physik nicht besser wäre.

Die Frage ist halt, ob sich um das Thema beim Hurri schon jemand gekümmert hat?
Sonst werde ich mich mal daran machen.

Jörg

#11 Re: PMGs am Hurri: Gibt's da Erfahrungen?

Verfasst: 13.06.2008 13:37:47
von Mambalax
hmm, wie schon geschrieben, gab es wohl weniger Probleme damit bis jetzt. Ich selber fliege auch ein 9254 am LGT 2100 ohne Probleme von Anfang an. Hab zwar noch nicht bewusst kontrollier, wie warm das Servo wird, aber auch nix von "abrauchen" ansatzweise gesehen.

#12 Re: PMGs am Hurri: Gibt's da Erfahrungen?

Verfasst: 13.06.2008 14:24:23
von worldofmaya
Was man in dem Zusammenhang erwähnen sollte sind die hohen Geschwindigkeiten der Servos. Kommt da zusätzlicher Verlust durch schlechte Anlenkung (usw) dazu dann wundert es mich nicht. Den Hochfrequenz-Modus vom 401 (oft fälschlich als Digital Modus bezeichnet, die originale Englische Beschreibung ist da wesentlich besser als der Versuch einer Übersetzung von Robbe) brauchen die wenigsten, ich denk mal das ist ein Punkt wo man als erstes ansetzen sollte. Sachen an ein bewegtes Teil wie den Heckrotor zu montieren finde ich zweifelhaft. Gewisse Hecks sind so schon fragwürdig genug...
-Klaus

#13 Re: PMGs am Hurri: Gibt's da Erfahrungen?

Verfasst: 13.06.2008 14:33:32
von 3d
laberrabarber

#14 Re: PMGs am Hurri: Gibt's da Erfahrungen?

Verfasst: 13.06.2008 17:08:23
von Mambalax
3d hat geschrieben:laberrabarber
?? :?

#15 Re: PMGs am Hurri: Gibt's da Erfahrungen?

Verfasst: 13.06.2008 17:09:13
von Bayernheli01
Mambalax hat geschrieben:
3d hat geschrieben:laberrabarber
?? :?
das hat der garantiert nich mal selber kappiert... :lol: :lol: :lol: :lol: :idea: :idea: :idea: :idea: :drunken: :albino: