Schlecher Spurlauf mit härteren Blättern

[heli123]

Ich kann nicht umhin, zu diesem Thema eine neuen Th aufzumachen, obwohl es bereits viel diskutiert wurde.

Die Anschaffung besserer Blätter für den MT(Blattsch. Xtro) statt den Holzdingern (Align oder TT) würden mir, so dachte ich, zu weniger Problemen verhelfen.
Leider ist dem aber nicht so. Das Ergebnis ist ein sich immer wieder verändernder Spurlauf bis hin zu 2cm beim Start.
Mit AluZS und den neuesten Plasteblattgriffen sollte es gehen, hieß es. Nein.
Also kaufte ich mir die AluBLattgriffe. Nein. Zusätzlich Vibs bekommen, weil sich durch die stramme Verschraubung eine offensichtlich zu harte Kopfdämpfung ergibt.
Es wurde gesagt, dass die Blätter zum Transport nicht in diesen Caddy geklemmt werden sollen, weil das den SL verändert.
Kann sein, aber wieso. Wie soll ich den Heli sonst transportieren? Am langen Arm oder Blades abschrauben?
Laut TT soll folgendes vorhanden sein: AluZS, MixerAlu oben und unten, um die SL-Probleme zu beseitigen.
Alublattgriffe seien lediglich ein kosmetischer Aspekt und nicht nötig. Das habe ich hinterher erfahren.
Nun habe ich aber auch gehört, dass selbst mit komplettem Alukopf Schwierigkeiten auftreten.
Das passt doch alles nicht mehr zusammen oder?


heli123

[Crizz]

Keine Ahnung, was da schiefäuft, und ich persönlich kann auch nicht alles reproduzieren. Ich kann nur sagen, das ich auf den Stock-MT´s, auf denen ich bisher HT oder Blattschmied montiert hatte, derartige Probs nicht vorkamen. Evtl. sind die Umlenkhebel nicht ganz fest, so das sich deren Position verändert ?

Bei meinem kann ich eh nix mehr nachvollziehen wegen Helitec-Padelwippe und Alu-Hebeln

[toper]

Könnte es sein, dass Deine Blattlagerwelle verbogen ist?

[Crizz]

glaub ich kaum, wäre aber ne Variante, die man prüfen sollte. Das Spurlaufprobkem, gepaart mit heftigen Vibs bei hohen Drehzahlen, hatte ich beim Raptor 50 und HT-Blades. Die mußten einfach nur mal sauber feingewuchtet werden. Von daher auch die Blades mal prüfen, ob die wirklich in Balance sind.

[toper]

Mit Xtro- Blättern hatte ich bisher noch nie Sl-Probleme. Aber auch das sollte er Prüfen. Wenn ein Anlekgestänge nicht weit genug in die Kugelpfanne geschraubt wurde und sich langsam rauszieht, könnte das das Problem auch verursachen. Wenn ich mir das auch nicht vorstellen mag.

[heli123]

Das habe ich alles schon überprüft. Ich finde keinen Fehler.
BL-Welle ist nicht krumm.
Wie sieht es aus mit den Lagern der Mischerhebel? Sollte man die mal erneuern?
Kann das evtl. ne Ursache sein? Oder die TS selber, Spiel kann ich da nicht feststellen, die Kugeln sind alle fest.
Das ganze filigrane Anlenkgedönse mit den kleinen Pfannen und Gewindedrähten ist mir schon suspekt.
Insbesondere wenn man bedenkt. dass ich nur 1/2 Umdr. an den langen Stangen verändere.
Das reicht schon, um z.B. das Blatt, was vorher beim SL-Test oben war, nach unten zu holen bzw. umgekehrt.
Macht gut 1 cm aus.


heli123

[heli123]

Irgendwie habe ich den Eindruck, dass mein MT so gar keine harten Blätter mag, denn mit Holzdingern ist der SL in Ordnung.
Das sagt doch eigentlich aus, dass ansonsten kein Fehler vorliegt, oder?

TT-Support rät zur Anschaffung von Alumischern oben und unten. Die Begründung wurde aber nicht geliefert.
Anscheinend kann man den Heli nur problemlos mit den Holzlatten fliegen, dann ist die Welt i.O.



heli123

[exilboulette]

Ich habe mir mittlerweile meine ganz eigene Theorie zur Spurlauf Problematik am MT gemacht.
Mir ist aufgefallen, dass an allen Heli's die ich kenne und die KEINE SL Probleme haben, die Blatthalter radiales Spiel haben also sich unter geringer Kraftaufwendung nach unten, oben, rechts und links drücken lassen. Dies ist beim MT nicht der Fall.
IMHO sorgt diese Spielfreiheit dafür, dass der Spurlauf erstens schwerer einzustellen ist und zweitens sich auch immer mal wieder verstellt, da Veränderung im Blatt von den Blatthaltern nicht ausgeglichen werden können....
Meine Meinung, niemand muss diese teilen....

[helihopper]

Meine Meinung, niemand muss diese teilen....

Mach ich auch nicht.

So ein Verhalten war beim Eco Standard.
Ist eben Billig Klump. Was soll man da erwarten

Die Einen bekommen es besser in den Griff in dem Wurfpassungen verbaut werden, oder hübsche bunte Gummi Ringe, die Anderen verkaufen teuren Tuning-Blingbling


Sorry für diese harte Einschätzung und bitte nicht prügeln

Aber was wollt Ihr? Nen Baukasten-Heli unter 200 Euronen, der keine Macken hat?
Den gibt es IMHO nicht.

Lösungsansatz ist in solchen Fällen immer die Blattauswahl, eine saubere Wuchtung (dynamisch und statisch), die Dämpfung, und die Spielfreiheit der Rotoblattanlenkung.



Cu

Harald

[heli123]

Ja, da kam auch mal im TT-Forum der Vorschlag, Silikonschlauch als Dämpung zu nehmen statt den harten Gummis.
Man verwendete dies auch bei den SEs, wurde gesagt.
Das hab ich getestet mit 4x2mm Silikonschlauchstücken, die ich mir zurechtschnitt.
Vielleicht hätte ich die Stücke länger wählen sollen, aber irgendwie labberte die Welle im ZS herum.
Weicher wars auf jeden Fall. Der Heli steuerte sich aber ziemlich eckig beim Schwebetest und das Sl-Problem war auch nicht beseitigt.
Insbesondere mit den Alublatthaltern ist die Dämpfung sehr stramm. Da lässt sich nix mehr bewegen. Wenn man die Blattspitzen nach unten oder
oben drückt, ist da auch kein Spiel mehr, bei den Plateblatthaltern war da immer noch so 1 cm Spiel. Ich denke, dass die Kopfdämpfung hier auf jeden Fall
zu hart ist. Hab auch versuchsweise die Messingscheiben vor dem ZS mal wegelassen und stattdessen Passcheiben verwendet, um ein wenig Luft zu bekommen. Auch nichts. Hier verändert man offensichtlich nur das seitliche Spiel, aber nicht die Härte der Dämpfung selber. Das geht mM. nach nur mit weicherem Dämpfungsmaterial. Silikonschlauch ist da schon nicht verkehrt, nur 3x2,5mm oder 3x3mm wäre hier besser, damits stramm auf die Welle geht.



heli123

[FlyingInMySleep]

Hi,

nun möchte ich auch mal gern meinen Senf dazugeben.
Dein Problem mit dem Spurlauf zeigt sich bei harten Blättern, was nicht bedeuten muss, dass die Blätter dieses Problem auch verursachen. Ich fliege ebenfalls die Xtro mit 315 und gelegentlich die Ultra mit 325. Die Xtro hatte ich bereits, als mein Kopf noch komplett Plaste war (abgesehen vom Zentralstück). Inzwischen sind Blatthalter, Paddelwippe, Paddelanlenkhebel und TS ebenfalls aus Alu. Erst heute habe ich wieder von den Ultra auf die Xtro gewechselt. Da der Spurlauf nicht i.O. war, habe ich die beiden unteren Anlenkstangen abgemacht und auf gleiche Länge gebracht. Eingebaut, abgehoben, passt.
Bevor du noch mehr Zeit in Experimente mit Silikonschläuchen und ähnlichem investierst, würde ich dir folgendes vorschlagen: a) Rotorkopf komplett zerlegen b) jedes Teil genau überprüfen und säubern d) Lager leicht ölen und die Gummis der Kopfdämmung ordentlich fetten e) Gestänge nach Anleitung einstellen f) Rotorkopf penibelst genau zusammen bauen
Anschliessend die Blätter feinwuchten bzw. überprüfen und den kompletten Rotorkopf ausbalancieren. Dafür kann ich dieses Video sehr empfehlen: http://www.rcmovie.de/video/f824eb6cb90 ... alancieren

Ich drück dir die Daumen, dass du die Sache in den Griff bekommst!

Grüsse Tino

[Whoostar]

Also die Ursache liegt definitv am Kopf.
Die Blattschmieds sind eigentlich Top ausgewuchtet und erzeugen einen Messerscharfen Spurlauf
Bei meinem Rex muss ich einfach nur die Gestänge auf die gleiche Länge bringen, und schon passt eigentlich der Spurlauf.

Die Theorie, dass der Spurlauf mit Radialem Spiel besser einstellbar ist, kann ich nicht bestätigen...

Hatte zuerst den Align V1 Kopf ohne Radialem Spiel --> SL perfekt einstellbar mit den Blattschmieds
Jetzt hab ich den V2 mit radialem Spiel ---> SL perfekt einstellbar

Also am besten wird es sein, du zerlegst den kompletten Kopf und überprüfst auf Unwuchten, Spiel, Schwergängigkeit, defekte Kugellager etc...

Vorm demontieren würd ich schauen ob alle Kugelköpfe leichtgängig sind (nich stark klemmen), Spiel irgendwo vorhanden ist und ob alles leichtgängig ist (dort auch das ganze System testen, also unten am Servo aushängen und schauen, nich einzelne Parts testen...)

Wenn das nichts hilft, gibts nur noch einzelne Teile nach und nach austauschen, oder gleich komplett neuen Kopf kaufen

[heli123]

Wenn ich den Heli auf ca. 50% Gas bringe am Boden kurz vorm Abheben und von der Seite schaue, ist der SL auch messerscharf nach einer Neujustage.
Sobald ich aber abhebe, stimmt er nicht mehr. Dann stelle ich nach 1/2 Umdr. am Gestänge, stimmt dann wieder zunächst. Nach dem Abheben wieder nicht mehr. Anschließendes Landen und Sichtprüfung von der Seite dto. zeigt tatsächlich auch jetzt, dass er nicht mehr stimmt. Das ist ein ewiges Hin- und Her.
Schlimmer ists uU. noch, wenn die Blätter ins Caddy geklemmt waren vorher.

Wenn ich die Blatthalter mit 2 Fingern links und rechts gegeneinander bewege, habe ich auch ein wenig Spiel in der Anlenkung.
Allerdings kann nicht ausmachen, woher es kommt. Dei Kugelpfannen sinds nicht, die Kugeln auch nicht. Es ist die Summe der Minimalspiele, die sich nach unten bis zur TS fortsetzt. Die TS dreht sich dann dabei leicht ca. 1mm.
Ich hatte das schon immer, früher sogar hatte das Mittenstück ca 0,5 mm seitliches Spiel (dort sind die oberen Mixerhebel angeschraubt)
und keine Sl-Probleme, allerdings hatte ich zu dem Zeitpunkt noch keine harten Blätter.
In den Blättern dürften das so 1 bis 2 Grad ausmachen.
Diese Hülsen in der großen Wippe, welche mit Madenschrauben versehen sind und die Paddelstange halten, haben auch vertikales Spiel.
Aber das hatte ich auch bei der alten Wippe, die einem Crash zum Opfer fiel.
Ich bin mir aber fast sicher, dass diese Art Spiel oder Spiele beim Plastikkopf normal sind.

heli123


heli123

[heli123]

Ich habe mir jetzt den Kopf nochmal vorgenommen unter Zuhilfenahme ienr Lupe allerdings.
Dabei stellte sich heraus, dass einer der Kugekugelpfannen am SL-Gestänge der TS einen kleinen, mit bloßem Auge fast nicht
sichtbaren Riss hat.
Im Prinzip muss das der Hauptgrund für die sich permanent ändernden SL gewesen sein.
Der SL ist jetzt einigermaßen ok. Der Tranport im Caddy ändert des Sl jetzt auch nicht mehr, so scheint es.
Auch habe ich festgestellt, dass die oberen Mischerarme den SL beeinflussen, wenn sie zu beweglich sind.
Habe die U-scheiben zur zentralen Wippe mal weggelassen, dass sie zwar noch beweglich sind, aber weniger Spiel in der Achse haben.
Der Vorschlag von TT, Alumischerhebel zu verwenden bei harten Blättern ist wohl doch nicht so abwegig.

Einzig noch das Problem leichter Vibs am zitternden LandeGestell sichtbar bei höherer DZ ist wohl auf die harte Dämpfung des Kopfes zurückzuführen.
Mit den Fingern lässt sich da nix mehr bewegen, die Plastegriffe hatten da noch radiale Beweglichkeit.

Noch ein Bild von der Kugelpfanne mit Anriß am Schaft:



heli123

P.S. Nochmal danke an alle, die sich hier diesem Problem gewidmet haben!

[Mataschke]

Ich habs doch gesagt es sind die Pfannen