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#1 Anfänger braucht hilfe - Heck pendelt mit GY401

Verfasst: 20.02.2009 17:16:30
von tritonus
Hallo,

nachdem mir das fliegen mit meinem koax-heli nach einiger Zeit zu langweilig wurde habe ich mir nun einen T-Rex 450SE geleistet :-D Habe folgende Komponenten verbaut:
T-Rex 450SE mit Align Motor 430X, Align BL-35X, 3xHS65MG, GY401+S9257, R16Scan, MX16s. Am GY401 hab ich Digital auf on, delay auf 0, Limit auf 100.

Zusammen haben wir nun die ersten Flüge (und crashs...) überstanden. Ein problem habe ich jedoch. Am Heck habe ich ein GY 401 in verbindung mit einem S9257 digital Servo. Im normal modus funktioniert alles prima, aber im HH-mode pendelt das Heck hin und her. Habe mittlerweile so ziemlich alles ausprobiert was ich in diversen Foren finden konnte:

- riemenspannung überprüft
- verschiedene Rotordrehzahlen ausprobiert
- diverse kreiselempfindlichkeiten von wenig bis 100%
- heck sowohl nach anleitung als auch nach Doc Tom eingestellt

All das hat leider aber nichts geholfen, nachwievor pendelt das Heck ca 10cm in jede richtung. Mal mehr, mal weniger. Habt ihr eine Idee was ich tun kann? Ich habe auch gelesen, daß es möglicherweise am Align Regler liegen könnte, da dieser die Drehzahl nicht stabil hält? (betreibe ihn im steller-mode mit Gaskurve). Vorschläge?

Viele Grüße aus dem Norden
Tim

#2 Re: Anfänger braucht hilfe - Heck pendelt mit GY401

Verfasst: 20.02.2009 17:26:13
von John Heli
Hallo auch,

ich fliege die selbe Kombi auf dem Heck. Diese kann ich bei mir bis zu 100% Empfindlichkeit raufdrehen, ohne dass etwas pendelt. Hast Du schonmal überprüft, ob Dein System ausreichend leichtgängig ist? Sollte z.B. die Heckschieberhülse nicht frei auf der Welle laufen, wäre das auch ein Grund fürs Pendeln.

Grüße,
John

#3 Re: Anfänger braucht hilfe - Heck pendelt mit GY401

Verfasst: 20.02.2009 17:27:44
von bastiuscha
zuerstmal: hallo ich bin neu hier....
dann von uns: willkommen!!!!!!! :wav:


zum thema:
heck schwergäng? zv viel spiel?

#4 Re: Anfänger braucht hilfe - Heck pendelt mit GY401

Verfasst: 20.02.2009 17:45:28
von echo.zulu
Hi Tim.
Auch von mir ein Herzliches Willkommen :wav:

Wie schon von den anderen geschrieben überprüfe mal die Leichtgängigkeit. Da Du ja im Stellermode fliegst, wie sieht denn die Gaskurve aus?

Grüße ebenfalls aus dem Norden. Wo ist das bei Dir?

#5 Re: Anfänger braucht hilfe - Heck pendelt mit GY401

Verfasst: 20.02.2009 17:48:01
von toper
Sowas ist u.U sehr schwer zu lösen. Schwergängig sollte das Heck nicht sein. Spiel ist meist nicht dafür verantwortlich. Eher vibrationen oder defekte Kugellager. Im Stellermode sollte der Regler eigentlich gehen selbst wenn die Gaskurfe nicht gut eingestellt wäre.

Und herzlich wilkommen bei uns.

#6 Re: Anfänger braucht hilfe - Heck pendelt mit GY401

Verfasst: 20.02.2009 18:34:26
von tritonus
Wow - jetzt weiß ich warum das hier "das beste Forum der Welt" ist ;-) Ihr seid ja wirklich super schnell! Daher natürlich erstmal: vielen Dank für das liebe "Willkommen"!

Also die Heckanlenkung hat kein Spiel und läuft ganz glatt über die Heckrotorwelle.
Meine Gaskurve zum rumschweben ist 0-50-75-90-100%

Grüße aus Dänemark
Tim

#7 Re: Anfänger braucht hilfe - Heck pendelt mit GY401

Verfasst: 20.02.2009 18:41:04
von powerpaul
Hi,
Vibrationen sind in diesem Fall Unsinn, da dadurch niemals ein pendeln des Heck`s sondern eine leichte Drift in eine beliebige Richtung kommt.
Nachschauen würde ich:
1. Schwergängig? (nicht nur im Stand sondern bei Systemdrehzahl schauen, dazu die Anlenkung vom Heckservo abmachen und per Hand bewegen)
2. Riemenspannung
3. Regler: andere Drehzahl probieren Gm-Mode abschalten
4. Empfindlichkeitskabel vom Gyro richtig am Empfänger angeschlossen?

#8 Re: Anfänger braucht hilfe - Heck pendelt mit GY401

Verfasst: 20.02.2009 18:47:41
von echo.zulu
Hi Tim
tritonus hat geschrieben:Meine Gaskurve zum rumschweben ist 0-50-75-90-100%
Das ist nach meiner Erfahrung zu steil in der Mitte. Du wirst wahrscheinlich erst bei recht hohen Pitchwerten zum Schweben kommen. Versuche mal bitte 0/60/65/70/100% bei einer Pitchkurve von +/- 10-11°. Wie sieht Deine Pitchkurve aus?
powerpaul hat geschrieben:4. Empfindlichkeitskabel vom Gyro richtig am Empfänger angeschlossen?
guter Tipp. Welchen Sender hast Du? Schließe mal bitte an den Empfindlichkeitskanal des Empfängers ein Servo an. Das Servo muss sich bei Änderung der Empfindlichkeit im Sender bewegen.

#9 Re: Anfänger braucht hilfe - Heck pendelt mit GY401

Verfasst: 20.02.2009 19:28:51
von tritonus
Ich glaube ich komme der Identifizierung des Problemes dank Eurer hilfe imme näher! Jetzt habe ich mal die Heckanlenkung vom Servo genommen und den Rotor drehen lassen. Wärend sich die Hülse bei stehendem Motor noch leichtgängig auf der Heckrotorwelle bewegen ließ, wird es auch bei nur ca 20% Gas schon ziemlich schwer die Hülse zu bewegen. Ist das normal? Und wenn nein, wie bekomme ich das leichtgängig? :roll:

#10 Re: Anfänger braucht hilfe - Heck pendelt mit GY401

Verfasst: 20.02.2009 19:36:36
von bastiuscha
tritonus hat geschrieben:Ich glaube ich komme der Identifizierung des Problemes dank Eurer hilfe imme näher! Jetzt habe ich mal die Heckanlenkung vom Servo genommen und den Rotor drehen lassen. Wärend sich die Hülse bei stehendem Motor noch leichtgängig auf der Heckrotorwelle bewegen ließ, wird es auch bei nur ca 20% Gas schon ziemlich schwer die Hülse zu bewegen. Ist das normal? Und wenn nein, wie bekomme ich das leichtgängig? :roll:

wichtig wäre hier aber zu sagen, dass die heck blätter ab müssen....sonst ist es klar, dass es schwer wird!

#11 Re: Anfänger braucht hilfe - Heck pendelt mit GY401

Verfasst: 20.02.2009 19:41:33
von catdog79
Und PMGs sind auch immer von Vorteil, damit bekommst du dann die "Schwergängikeit" mit montierten Blättern weg.

#12 Re: Anfänger braucht hilfe - Heck pendelt mit GY401

Verfasst: 20.02.2009 19:43:55
von seitwaerts
Auch von mir erstmal ein Herzliches Willkommen bei uns! :)

Noch ne Frage: wie lang ist der Servohebel am Heckservo?

Ich hab hier mal rausgelesen, dass so ~10mm gut passen. Fliege das auch so, und geht gut.

Ich geh auch davon aus, dass das Gestänge leichtgängig und ohne zu flattern läuft? Das darf nirgendwo krumm laufen, oder reiben.
Das Heckservo so montieren, dass die Stange möglichst parallel zum Heckrohr läuft, das vermeidet Winkelfehler.

Und, ja, wenn Du den Heckrotor so laufen lässt, dann musst Du da schon arbeiten... deshalb gibt es die Diskussion um Propellermomentgewichte, aber das steht woanders zur Diskussion.

#13 Re: Anfänger braucht hilfe - Heck pendelt mit GY401

Verfasst: 20.02.2009 19:45:20
von tritonus
bastiuscha hat geschrieben:wichtig wäre hier aber zu sagen, dass die heck blätter ab müssen....sonst ist es klar, dass es schwer wird!
:) Genauso hab' ichs gemacht. Es fühlt sich an, als wenn es in der Mitte der HeRo-Welle einen stärkeren Widerstand gibt als an den Endpunkten. Generell läuft die Hülse aber so schwergängig, daß sie in jede Beliebige Position geschoben werden kann und dort auch wie "einbetoniert" stehen bleibt.

#14 Re: Anfänger braucht hilfe - Heck pendelt mit GY401

Verfasst: 20.02.2009 19:55:22
von bvtom
Von mir auch erstmal ein "Tach auch"

Zu den PMGs (Propellermomentgewichte): Das 9257 braucht keine.
Es sei denn man will es dem Servo leichter machen, damit es u.U. länger hält.
Aber das Problem lösen sie sicher nicht.

#15 Re: Anfänger braucht hilfe - Heck pendelt mit GY401

Verfasst: 21.02.2009 00:30:13
von toper
PMGs habe ich bei beiden Helis nicht drauf. Den 401er habe ich lange im 450er geflogen. Damit sollte es nicht zusammenhängen wie Tom schon schrieb. hast Du mal versucht den Hauptrotor fest zu halten und am Heckrotor zu drehen? Sollte nur schwer gehen. Es könnte auch ein Ritzel durchrutschen sein. Laufen die Heckblätter mit der stumpfen Seite voran? Wie genau ist Dein Gyro befestigt? Sind alle Wellen gerade? Es könnte auch ein Lagersitz ausgeschlagen sein. Sind die Heckblätter fest oder bewegen sie sich wenn Du dran ziehst?