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#1 Stimmt es das
Verfasst: 26.02.2009 19:29:03
von i_Land
Hallo.
Hab mal ein paar Fragen
Stimmt es das in einem 10S oder 12S Setup im Vergleich zu einem 6S Setup
die Lipos algemein länger halten (mehr Zyklen machen) ?
Das ein 10S -12S Setup die Lipos und der Motor nicht so heiss werden.
Wäre für ein Trex 600 besser ein 10S 3700mah oder ein 12S 3300 mah Setup ?
Mein 6S Setup mit Align 75 Regler un Align 1700KV motor frisst die Lipos formlich
auf und wird auch viel zu heiss für mein empfinden, daher bin ich am überlegen
auf 10-12S zu wechseln.
Etwas mehr Power als das 6S wünsche ich mir auch, aber wichtig ist mir vor allem die Langlebigkeit
der Komponente, vor allem der Lipos.
Als neues Setup habe ich den Phoenix Castle Creation 85HV und den Scorpion 4035-640 erwählt, hat
jemand damit Erfahrungen ??
Hätt gerne eure Meinungen und Vorschläge
Freundliche Grüsse
Georg
#2 Re: Stimmt es das
Verfasst: 26.02.2009 21:22:23
von chris.jan
i_Land hat geschrieben:Stimmt es das in einem 10S oder 12S Setup im Vergleich zu einem 6S Setup
die Lipos algemein länger halten (mehr Zyklen machen) ?
Ja, bei gleicher Leistung und höherer Spannung fließen auch geringere Ströme - genau das schont natürlich die Akkus mehr als ne Entladung mit 30C oder mehr. Um es kurz zu machen.
Details geben Dir wohl besser Die Akkuexperten

#3 Re: Stimmt es das
Verfasst: 27.02.2009 14:02:10
von i_Land
Danke Chris.
Was für Erfahrungen an Cyclen hat man den so gemacht mit 10-12S Setups
#4 Re: Stimmt es das
Verfasst: 27.02.2009 14:11:53
von Hausi
i_Land hat geschrieben:Was für Erfahrungen an Cyclen hat man den so gemacht mit 10-12S Setups
Mein ältester 10S Satz 4,2 Ah hat 120 Zyklen drauf und funktioniert noch erstaunlich gut.
Allerdings ist er empfindlicher gegenüber der Kälte geworden. (wie ich)
#5 Re: Stimmt es das
Verfasst: 27.02.2009 14:20:08
von ER Corvulus
*Senf*
stimmt zwar, dass die Ströme bei 10s niedriger sind als bei 6s (gleiche drehzahl angenommen) aber die Zellen werden ja auch kleiner.
angenommen - lässt sich schön leicht mit rechnen, fantasiewerte!
der Heli braucht 2,4 KW sind bei 6s dann 100A (bei 4V Zellenspannung).
man fliegt 6s 5000er - sind dann 20C Belastung für die Zellen.
Würde man nun 12s 5000er fliegen wärens nur 10C weil nur 50A - macht aber keiner, ist ja der Akku doppelt so schwer (und gross)
In der Praxis fliegt man bei 12s deshalb eher 2500er - sind dann wieder 20C

(könnte nun sein, dass kleinere Zellen die Cs besser vertragen als grössere - bin kein Lipo-Spezialist.. - k.A.)
Grüsse Wolfgang
#6 Re: Stimmt es das
Verfasst: 27.02.2009 14:25:17
von 3d
Stimmt es das in einem 10S oder 12S Setup im Vergleich zu einem 6S Setup
die Lipos algemein länger halten (mehr Zyklen machen) ?
nein
Das ein 10S -12S Setup die Lipos und der Motor nicht so heiss werden.
nein
theoretisch ist es egal, ob du 10s, oder 12s nimmst.
praktisch gibt es aber leichte unterschiede im wirkungsgrad.
vergleiche die beiden akkus im gewicht, energiegehalt und preis, und entscheide selber was sinn macht.
der 4035 ist etwas groß für den rex.
du wirst etwas chassis wegdremeln müssen, oder unterlegscheiben einsetzen.
erfahrung hat damit noch keiner im 600er rex.
#7 Re: Stimmt es das
Verfasst: 27.02.2009 14:37:54
von -andi-
Sers!
Ich hab keinen 600 Rex, deswegen geh ich mal nen anderen Weg:
i_Land hat geschrieben:Mein 6S Setup mit Align 75 Regler un Align 1700KV motor frisst die Lipos formlichauf
Welche LiPos verwendest du? Wie werden sie geladen? Wie viel lädst du so ca. in die Packs?
und, auch wichtig:
Wann landest du?
cu
andi - der nur frühen LiPo tot durch schlechte/falsche behandlung ausschleisen will

#8 Re: Stimmt es das
Verfasst: 27.02.2009 14:43:35
von Cuatro
3d hat geschrieben:Stimmt es das in einem 10S oder 12S Setup im Vergleich zu einem 6S Setup
die Lipos algemein länger halten (mehr Zyklen machen) ?
nein
3d hat geschrieben:Das ein 10S -12S Setup die Lipos und der Motor nicht so heiss werden.
Definitiv halten überbeanspruchte (bei 6S in einem T-Rex 600 / Leistungsgewicht) Lipozellen kürzer als schonend entladene Zellen.
Ich habe selbst gesehen, wie ein mir persönlich bekannter "Top-Pilot" namhafte Lipos in 20 Flügen ruiniert hat, die bei "zarterer Entleerung" wesentlich länger gehalten haben.
Um auf die gleiche Leistung (Watt) zu gelangen, fließen bei 10S oder 12S geringer Ströme, der komplette Antrieb (Akku, Motor und Regler) wird kälter und schonender (bei korrekter Antriebsauslegung) betrieben.
#9 Re: Stimmt es das
Verfasst: 27.02.2009 14:57:20
von -andi-
Cuatro hat geschrieben:Um auf die gleiche Leistung (Watt) zu gelangen, fließen bei 10S oder 12S geringer Ströme, der komplette Antrieb (Akku, Motor und Regler) wird kälter und schonender (bei korrekter Antriebsauslegung) betrieben.
das is schon war, aber dadurch, das die Zellen etwas kleiner sind, können die auch nicht so hohe ströme ab wie die 6S Zellen.
Prinzipiell geb ich aber recht - je mehr Zellen desto besser! Hab selbst nicht schlecht gestaunt wie mein Hurri abging, als ich ein 9S Setup getestet hab
cu
andi
#10 Re: Stimmt es das
Verfasst: 27.02.2009 15:03:23
von chris.jan
Okay, schmeissen wir doch mal ein paar Unbekannte aus der Rechnung raus und reduzieren das ganze auf:
Je geringer die der Entladestrom im Vergleich zum maximalen Entladestrom der Zellen, um so länger halten die Zellen.
Nur um dazu was zu sagen muß man natürlich wissen welcher Entladestrom fließt. Und zwar nicht nur im Durchschnitt sondern auch die Peaks sollte man beachten.
#11 Re: Stimmt es das
Verfasst: 27.02.2009 15:06:09
von 3d
man kann auch sagen:
je geringer die C-belastung, desto besser für den akku.
#12 Re: Stimmt es das
Verfasst: 27.02.2009 15:38:26
von i_Land
Wenn ich das recht sehe ist der einzige Vorteil bei einem 10-12S Setup mehr Power ?
Das wäre aber schade.
Meine Lipos Lade ich immer mit 1C, entnehme nie mehr als 80 % ( meistens weniger ca 70%)
flieg nach Timer und kontrolliere wieviel nachgeladen wird.
Bis jetzt hat noch kein Lipo 100 Cyclen erreicht.
Meine dickbackige Lipo Colletion umfasst bisher Align, Thunderpower und Zippy,
Mein KongPower macht auch so langsam schlapp.
Hab mir einen 7S2P A123 Akku gekauft, aber er uberzeugt mich nicht, viel zu schwer
und weniger Power als ein Lipo.
Daher suche ich nach alternativen.
#13 Re: Stimmt es das
Verfasst: 27.02.2009 15:51:40
von chris.jan
i_Land hat geschrieben:der einzige Vorteil bei einem 10-12S Setup mehr Power ?
Selbst das kann man direkt so nicht sagen.
Du mußt dir eben selbst ausrechnen/aushandeln, worauf du wert legst.
So ein HV(=Hochvolt)-Setup hat eben den vorteil, daß sich die Ströme reduzieren.
Und dann kannst du entsprechend der Akkukapazität/Entladefähigkeit entsprechend dimensionieren.
zBsp doppelte Spannung, aber gleiche Kapazität = halb so hohe Belastung! (und doppelte flugzeit).
Parallel dazu brauchst du nen anderen Motor/Regler. Das ist das teure an der geschichte.
Sonst würden das mehr Leute ausprobieren.
#14 Re: Stimmt es das
Verfasst: 27.02.2009 15:57:41
von PICC-SEL
Für mich zählt die Praxis, und bei mir hat sich in der Praxis eindeutig herausgestellt, dass Akkus bei einem Hochvolt Setup wesentlich länger halten und auch nach vielen Zyklen weniger in der Leistung abbauen.