Mini Titan ohne Gyro fliegen (Einstellung)

[sukram]

Hallo Jungs (und Mädels),

würde meinen zweiten Mini gerne in Betrieb nehmen.
Allerdings befindet sich kein Gyro on Board.

Fliegt zufälligerweise jemand mit Heckrotormix-Einstellung und
könnte mir diese netterweise verraten.

Möchte mich nicht von Null herantasten..
(FB ist FF9)


OT: hat jemand seine FF9 nachträglich auf 2,4Ghz umgerüstet?
a) zufrieden damit?
b) ca. kosten für Umrüstung?
c) bestimmter Hersteller?

Grüße Markus

[Michel]

Hi Markus,

zum OT kann ich etwas sagen >>> habe zwei FF-9, eine noch auf 35 Mhz und die zweite umgebaut auf 2,4 Ghz.

Geht geschmeidig, 35 Mhz Modul raus und 2,4 Ghz rein >ENDE<

Habe schon 8 Modelle auf 2,4 Ghz umgeruestet, kein Problem.

Modul und Empfaenger kaufen, Modell proggen und fliegen ohne Stoerung.

Bin wieder in oefter in Roth und klappt vielleicht mal zusammen Mini-Titan zu fliegen

Gruesse nach Roth, Michel

[Crizz]

Warum kaufste dir keinen Gyro ? Ich würde mal sagen die Kosten für den ersten Crash dürften die eine Low-Cost-Gyros um einiges übersteigen. Und warum sich das Leben schwer machen ? Ich glaub kaum das es noch Spaß ist, den kleinen ohne automatische Drehmomentkorrektur zu fliegne, und ein Mix ist keine dynamische Angleichung sondern ne halbherzige Sache in unserer Zeit, wo man nen Gyro schon bald nachgeworfen bekommt. Oder geht´s dir dabei mehr um prinzipielles ?

[chris.jan]

Wenn der Governer seine Drehzahl perfekt beibehält müßte sich ein Heli ohne Gyro doch fast schon wie im Normalmode fliegen lassen, oder? Nein, will ich nicht auch ausprobieren, aber die Frage finde ich interessant.

[Crizz]

Nein, wird er nicht. Schon beim hochlaufen wirst du ein Problem haben, das Heck zu halten, es sei denn du fährst ihn extrem langsam rauf, um das Drehmoment aussteuern zu können - denn das verändert sich mit dem Drehmoment des Hauptrotors, so wie du beim Auto auch beim beschleunigen anders in den Sitz gepresst wirst, solange die Beschleunigung anhält, als wenn sie nachläßt. Und da der Drehmomentverlauf des Antriebs nicht linear ist kannst du das auhc nicht einfach mal eben so über nen Mischer komplett kompensieren, sonst hätten Kreiselsysteme keine Darseinsberechtigung.

Der Normalmode eines Kreiselsystems ist keinesfalls mit dem fliegen ohne Heckstabiliserung vergleichbar, denn auch im Normalmode wird gegen das Drehmoment gearbeitet, nur nicht gegen seitliche Abwecihungsfaktoren ( z.b. Geradeausflug bei Seitenwind , Kurvenfliegen ). Die dabei auftretenden Beschleunigungen sind ja gerade das, was der Kreisel misst und gegensteuert, im HH-Mode wird dabei ´nach Knüppelausschlag geflogen, im Normalmode mußt du zum beenden der Steuerrichtugn wieder gegenlenken. Jetzt stell das ganze Zinober mal ohne Gyro vor - da haste kräftig zu rühren, egal wie gut der Governor arbeitet ( und perfekt ausregeln kann auch keiner , ergo wirst du mit Lastwechseln / Drehzahlschwankungen auch immer am Heck rühren müssen ).

Mir wär das zu zu stressig, dann lieber nen Billig-Piezo-Gyro an´s Heck, mir wärs den Versuch nicht wert, den Heli einzulochen.

[sukram]

oh, und ich hab mich schon auf eine Nacht umlöten gefreut!
(Lötstation entäuscht wieder ausknips.. )

aber wenn das so simpel von statten geht, steht einer Umrüstung ja nichts im Weg!
(@Michel: danke für die Aufklärung und wenn ich von der Reha einigermaßen Fit zurück komme, melde ich mich bei dir..! lg)

@ Crizz: ich mags einfach, wenn ich an den Knüppeln rühren darf!

sprich, es geht mir nur ums Prinzip und wie er sich letztendlich beherrschen läßt.

[echo.zulu]

Bei nem sehr großen und schweren Heli kann ich mir gut vorstellen, dass das klappen könnte. Bei nem quirligen leichten MT brauchst Du aber wohl die Reflexe eines DragRacers. Also frei nach Radio Eriwan: Im Prinzip Ja, aber ...

[acanthurus]

Hi..

Ich hab schon Helis ohne Kreisel geflogen, allerdings erst ab 1.5m/4kg aufwärts, und bereits DA ist es EXTREM viel Arbeit am Heck. Das heck benötigt dann gut 80% der Aufmerksamkeit des Piloten.
Ein Governor ist da eher schädlich, denn dieser hält zwar die Drehzahl konstant, erzeugt dabei aber stärkere Drehmomentschwankungen (eben UM die Drehzahl zu halten). Bei einer sauberen Gaskurve kann mit einer statischen Beimischung von Gas zu Heck schon einiges abgefangen werden - bei nem Governor bleibt die Regelschwankung des Drehmomentes. Deshalb: GASKURVE und keinen Governor verwenden.

Bei so einem kleinen Heli würde das meine Knüppel-Fähigkeiten sicherlich überschreiten. Starke statische Beimischung, dafür relativ geringe Heckrotorausschläge am Stick.. da muss man sich auf jeden Fall rantasten und dann VIEL üben...

Wenn du ein "Hubschrauber"typisches Verhalten haben willst (also im Prinzip wie bei "manntragenden" Helis) würde ich dir folgendes empfehlen:

-Heli mit Gaskurve
-Einfacher Kreisel im Normalmode und nur 30% Empfindlichkeit, KEIN Heading Hold
-Keinen statischen Pitch-Heck-ausgleich
-Kein Expo am Heck

Damit hast du a) genug zu tun an den Knüppeln und b) bekommst du die ganzen Sekundäreffekte (Auswirkungen der Drehmomentänderungen, der Geschwindigkeit und des Lande-Flares) SEHR deutlich mit, ohne die extreme Wackeligkeit deines kleinen Maßstabes ausbaden zu müssen.
Da tut es auch ein Billig-Kreisel, denn dessen Temperaturdrift "hilft" bei der Denkweise, dass der Heck-Knüppel eh nie in der Mitte stehen wird.

[Michel]

Hi Markus,

ja alles Gute auch in der Reha, hoffentlich geht es Dir schon einigermassen

Jeder sucht nach einem Heck das steht wie ein Fels in der Brandung und was macht unser Martin aus Roth, er will "ohne"

Ich habe mit dem Blade fliegen gelernt also Drehzahlgesteuert und da war das schon ein "Zappelheck", ging aber richtig gut mit ein bißchen Uebung auch ohne all die Modernisierungsmaßnahmen wie andere es gemacht hatten!

Einen Mini-Titan ohne Kreisel, na ich bin dann mal Zuschauer und werde beobachten wenn Du das tust

Also schoene Ostern und nochmals alles Gute,

Michel

[telicopter]

jaja...der gute alte blade da schwingt das heck aber auch nicht so schnell hin und her. selbst wenn du den heckmotor in der luft ausschaltest kannst kann man den noch "ruhig" halten, so langsam dreht der sich. sofern man von"ruhig" reden kann.

Tschuldigung für meine außläufe in ein anderes Thema.

Gruß Tim