Sehe ich das falsch oder machen FBL Systeme lernfaul ?

[Heli_Crusher]

Bitte nicht gleich schlagen, wenn ich da aus meiner Erfahrung heraus Etwas falsch interpretiert habe.

Bisher habe ich persönlich 5 mal einen Heli mit FBL System (Gyrobot 900 / V-Stabi) selbst in der Luft herumgeeiert. Einmal habe ich sogar für ca. 10 sec. Rückenschweben mit Heck zu mir hingekriegt, bevor der Trainer den Heli wieder rumgedreht hat.

Mit jedem der 5 Heli konnte ich bereits nach sehr kurzer Zeit, sehr stabil mit der Nase zu mir, vor mir herumhovern. (Das kann ich normal nur mit einem Koax, mit einem CP Heli gibt das normal nach ganz kurzer Zeit Bruch) Das waren 2 mal je ein T-Rex 450, ein 3D NT 90er und 2 Raptor 50 V 2.5 Titan.

Aus meiner oben geschilderten Erfahrung würde mich, wenn ich denn endlich mal meinen GyroBot900 eingebaut und eingestellt bekäme, ein FLB System unheimlich lernfaul machen, weil Helifliegen damit ja so einfach ist, wie einen Koax in der Luft "herumzufahren".

Sehe ich das wirklich so falsch, oder habe ich den Sinn im FBL völlig verpasst ?

Ein ratloser ... Michael

[Timmey]

Sehe ich das wirklich so falsch, oder habe ich den Sinn im FBL völlig verpasst ?

Auf jeden Fall! Schweben != Fliegen
Für mich ist ein Pirofunnel im Flybarlessbetrieb ähnlich schwer wie mit einem Paddelheli^^

[Crizz]

naja, deine Sichtweise ist vielleicht etwas extem dargestellt, aber wie Matschke es mal nannte : " Mit Stabi versaut man sich den Flugstil". Will heißen : du mußt nichts mehr aussteuern, das übernimmt das Stabi-System ( egal wie es heißt ), du brauchst nur noch zu fliegen und der Heli folgt brav.

Natürlich erleichtert sowas den Einstieg und führt vielleicht auch zu schnellerem Fortschritt, aber ich denke, genauso hat man damals gedacht, als die ersten wirklich brauchbaren Kreiselsysteme auf den Markt kamen

Und mal ehrlich : hätte ich damals die Kohle gehabt, mir gleich nen FBL mit Stabi zu leisten , ich hätte nicht 2 Jahre gebraucht, um den Heli auchmal eckig um ne Kurve zu fliegen. Man sollte den positiven psychologischen Effekt nicht unterschätzen, und Rundflug ist eine Sache - Kunstflug / 3D ne andere

[Heli_Crusher]

O.K. sowas wie Du da an Figuren fliegen kannst, probiere ich ja noch nicht aus ... Da kannst Du so in 100 - 200 Jahren mal bei mir fragen.

Ich habe die Heli ja nicht nur geschwebt. Aber das ist für mich der beste Test, was erst einmal geht. Danach bin ich dann natürlich auch ein paar Runden, wirkliche Runden mit Passagen auf mich zu und so geflogen. Aber immer nur recht langsam und ohne Akrobatische Ambitionen.

Was dabei aufgefallen ist, man muß sich fast nur um Pitch kümmern. Gier und Roll sind nur noch dafür da, die Kurven schön aussehen zu lassen und wenn man mit Nick nach hinten eine Vorwärtsbewegung stoppt, dann ist das wie Bremsen mit einem R/C Car. Danach steht der Heli einfach da und wartet, in welche Richtung man den denn dann bewegen will.

Wenn, wie Du sagst ein Pirofunnel mit oder ohne FBL genauso schwer ist ... warum brauche ich dann FBL ? Nur um die Paddel einzusparen ?
Verstehe mich bitte nicht falsch, ist will das nicht schlechtmachen oder so, ich komme nur gerade mit dem Hype nicht so ganz klar und möchte vermeiden mit dem GyroBot900 (Den ich schon hier habe) und dem BeastX (Der hoffentlich bald geliefert wird), eine falsche Richtung einzuschlagen, weil ich da eine ganz falsche Verwendung sehe.

Michael

Edit: Mist, da hat Crizz schneller geantwortet als ich. Man denke sich also diesen Teil hier vor der Antwort von Crizz.

[Crizz]

Ich muß sagen, ich flieg die Dinger gerne. Es ist einfach stressfreier, gerade in unserer Gegend, wo eigentlich fast immer Wind ist - mal weniger, mal mehr. Und ein 325er / 450er ist ohnehin schon mit seiner Größe und Gewicht schnell ein Spielball der Naturgewalt, da schont es die Nerven ungemein, etwas Unterstützugn zu haben. Aber auhc beim 500er Rex und Logo mag ich FBL nicht mehr missen, es ist für mich einfach entspannter und ich trau mich auch zwischendurch Sachen, die ich sonst nur am Sim wage - aus den schongenannten Gründen. Trotzdem bin ich auch froh, auf Paddelsystemen gelernt zu haben und fliege die auch nach wie vor, was ansonsten ohne die Erfahrung sicher nun nohc schweißtreibender ausfallen könnte

[Timmey]

Wenn, wie Du sagst ein Pirofunnel mit oder ohne FBL genauso schwer ist ... warum brauche ich dann FBL ? Nur um die Paddel einzusparen ?
Verstehe mich bitte nicht falsch, ist will das nicht schlechtmachen oder so, ich komme nur gerade mit dem Hype nicht so ganz klar und möchte vermeiden mit dem GyroBot900 (Den ich schon hier habe) und dem BeastX (Der hoffentlich bald geliefert wird), eine falsche Richtung einzuschlagen, weil ich da eine ganz falsche Verwendung sehe.

Ein perfekt eingestellter Paddelheli sollte eigentlich auch auf der Stelle schweben können, so dass ich genauso wenig steuern muss wie mit einem V-Stabi, Gyrobot etc. Aber sobald Wind den Heli ins kippen bringt gleicht das der 3 Achs Gyro eben aus. Ausserdem hat Flybarless natürlich noch andere Vorteile wie:
- weniger Mechanik -> einfacher/schneller aufzubauen -> weniger Kosten im Crashfall -> leichter -> längere Flugzeit
- durch Wegfall der Paddel weniger Luftwiderstand was sich in einer längeren Flugzeit widerspiegelt
- agiler einstellbar als Paddelhelis bei weniger Drehzahl
- schöner

Das müsste doch an Vorteilen reichen oder? Also ich fliege ab Sofort nur noch Flybarless.

[Peter F.]

den Sinn im FBL

Nach dem hab ich mich auch lange Zeit gefragt, da ich ja lange Zeit mit meinen Paddeln zufrieden war.
Konkret sind es mit dem 450er >900 gepaddelt, und mit dem 600er >200 Paddelflüge. Den 250 hab ich
noch nicht lange. Jeder Heli für sich hat seine eigenen Gründe, warum ich ihn umrüste (jetzt aktuell).
Mein Status ist anfangendes 3D. Wie gut, das sollen andere beurteilen. Jetzt zu den Gründen:

Der 250er soll einfach etwas windunempfindlicher bei stationärem Fliegen werden. Bei Speedflügen hat
er selbst bei 3-4Bft wenig Probleme (bzw. ich mit ihm), aber eben nur, wenn man ihn in Bewegung hält.

Bei meinem 450er ist noch der Gy401 drauf. Ganz sicher kein schlechter Gyro, aber mittlerweile stosse
ich bei schnellen Rückwärtsfiguren mit starkem Pitcheinsatz an seine Grenzen. Mir hat mein 401er schon
derbe rausgedreht. Mal sehn, ob das 3G das besser kann...

Jou, und mein Dickschiff 600er darf zyklisch ruhig ein bisssssschen agiler werden, diese 6S-Windmühle.
Hier verspreche ich mir am meisten, in Sachen fliegerisch weiterkommen, und dazulernen. Also genau
das Gegenteil von deiner Vermutung, das es faul machen soll.

Desweiteren verspreche ich mir ganz klar von allen dreien, das ich durch diese Investition eine Weitere
nach hinten schieben kann - nochmal mehr Akkus kaufen zu müssen. Ich bin nämlich mittlerweile ganz
schön kurz geworden, was die Flugzeiten betrifft. *g*

Tja, so sieht das eben jeder etwas anders, für was die Dinger gut sein sollen. Aber faul machen sie nur,
wenn man es zulässt. Und Fliegen hab ich lange genug mit Paddeln gelernt. Jetzt will ich was neues
lernen. -> Die Programmierung von dem Zeug, und die Tatsache dass ich jetzt, wie beim Heck auch schon,
nicht mehr die Servos steuere, sondern nur noch der Elektronik sage was sie zu tun hat. Für mich eine
starke Überwindung!

P.S.: Man, haben da schon viele geschrieben!

[PICC-SEL]

Also die Hauptvorteile für mich sind vor allem, dass man keinen Kompromiss zwischen guten Schnellflugeigenschaften, Stabilität, Ansprechverhalten und Wendigkeit eingehen muss. Ein weiterer Punkt ist, dass die ganze Einstellerei wegfällt und man trotzdem nen Heli hat der Interaction-frei fliegt

Ich sags immer wieder, für nen guten Piloten ist es völlig egal ob er nen (jeweils gut eingestellten) Paddelheli oder FBL Heli fliegt, auch wenn er Jahrelang quasi nur FBL flog wird er sofort mit nem Paddelheli klarkommen und nicht wirklich unsauberer fliegen.

[PICC-SEL]

Bei meinem 450er ist noch der Gy401 drauf. Ganz sicher kein schlechter Gyro, aber mittlerweile stosse
ich bei schnellen Rückwärtsfiguren mit starkem Pitcheinsatz an seine Grenzen. Mir hat mein 401er schon
derbe rausgedreht.

Nur Einstellungssache...

[Peter F.]

Nur Einstellungssache...

Schon klar, aber -> Jetz hann i scho koi Luscht meh. Vrschdosch? (Insider unter Schwaben. *g*)

[schöli]

Jetz hann i scho koi Luscht meh. Vrschdosch?

Den Grund ja, das Ziel nein

[Ocarus]

ich flieg genau so beschissen ob mit fbl oder paddel.
Aber mit meinem 3g Lieger er sauber auf dem rücken und es bockt einfach tierrisch und dieses tempo, diese agilität, sabber.

In engen Kurven stresst mich das 3G noch nen bissl, einstellungssache, hoffe es =)

fbl ftw

[PICC-SEL]

Nur Einstellungssache...

Schon klar, aber -> Jetz hann i scho koi Luscht meh. Vrschdosch? (Insider unter Schwaben. *g*)

Hasch bloss ebbes gsuachd das da Schwaob in dir zom schweiga brenga kohsch wennd was nuiss kaufa willsch jaja, ih verschdand de dau scho

[Peter F.]

Nur Einstellungssache...

Schon klar, aber -> Jetz hann i scho koi Luscht meh. Vrschdosch? (Insider unter Schwaben. *g*)

Hasch bloss ebbes gsuachd das da Schwaob in dir zom schweiga brenga kohsch wennd was nuiss kaufa willsch jaja, ih verschdand de dau scho

Du hast´s erfasst.

[Michel]

Moin,

ESP, ABS, ESR, Servolenkung, 4 Bremsscheiben und was weiß der Geier vs. Auto ohne all die kleinen und guten Hilfsmittelchen.

Fahren könnnen wir beide: moderner Neuwagen, wie auch die alte Muehle ohne all das Zeugs. Nehme ich aber in der fraenkischen Schweiz bei schoenem Wetter und die Autobahn frei alle Kurven mit Topspeed moechte ich schon den Neuwagen haben

So ist es auch mit meinen V-Stabi und Gyrobots und euren x-Dingern fuer FBL.

Den Rave jetzt fliege ich noch mit Paddeln, weil wir das koennen aber so ein "Geschuetz" >= 5S oder gar 10S, 12S nur FBL!

Habe den eleven ja als Rigid und Paddel bei meinen kleinen Helis und beide wollen gesteuert werden... Nix mit Faulheit!

Schoenen Sonntag und Gruesse, Michel