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#1 Hexacopter Marke Eigenbau mit V-Form und Kunststoffteilen

Verfasst: 19.06.2012 16:17:52
von eLec
Hallo,

ich habe vor einiger Zeit angefangen ein Kameragimbal für mein Heli zu bauen. Nachdem das fertig war und ich mich gefragt hatte ob es nicht vielleicht doch an einem Copter stabiler steht kam ich auf die Idee mir einen Hexacopter zu bauen.
Aber nicht wie viele aus Baumarktutensilien sondern mit 3D gedruckten Teilen aus Kunststoff. Dabei habe ich ihm eine leichte V-Form verpasst welches ihm ein möglichst stabiles Flugverhalten ermöglichen soll, ich habe auch lange an den Motorträgern gesessen, um mittels FEM analyse eine gleichmäßige verteilung der Spannungen im Bauteil zu gewährleisten.
Nach anfänglichen schwierigkeiten kam aber dann die begeiseterung. Er steht sehr stabil in der Luft, Kumpels von mir haben von DJI den F550 und sie stehen doch etwas unsauber im Schwebeflug, welches bei mir fast komplett verschwindet.
Da es mein allererster Copter ist, wollte ich dazu mal eure meinung hören, vielleicht habt ihr ja noch irgentwelche Anregungen.
Ausserdem ob eventuell ein allgemeines interesse zum Kauf eines solchen Copters besteht? Derzeit könnte ich nochmal 2 von bauen.


Hier einige Daten:

Spannweite: 800 mm
Abfluggewicht: 2,2 kg
Flugzeit: 10 min

Motoren:Scorpion S3014 830 KV
Regler: DJI 30 A
Akku: 4 s 5800 mAh
Naza

Grüße
Martin

#2 Re: Hexacopter Marke Eigenbau mit V-Form und Kunststoffteile

Verfasst: 19.06.2012 16:59:08
von acanthurus
Dabei habe ich ihm eine leichte V-Form verpasst welches ihm ein möglichst stabiles Flugverhalten ermöglichen soll
Das Thema V-Form vergiss mal ganz schnell bei Drehflüglern.
V-Form bei Flächenfliegern stabilisieren passiv durch eine gezielte Wende-Roll-Kopplung - aber was soll das bei einem dreiachsig künstilch stabilisierten System?

Beim "normalen" Rotor ist der Konuswinkel (die V-Form) sogar destabilisierend (bzw. sorgt für ungewünschte Roll-Nick-Kopplungen). Beim Quad oder Hexa sieht das zwar etwas anders aus, aber stabiler wird es nicht. Es besteht eher die Gefahr dass man sich ne Regelschwingung über mehrere Freiheitsgrade einfängt, weil die V-Form dafür sorgt dass Roll, Nick und Gier nicht mehr so sauber entkoppelt (und damit getrennt stabilisierbar) sind.
Scheint bei dir zwar nicht der Fall gewesen zu sein (Die Kopplung ist normalerweise auch eher langsam und damit vom Stabisystem handelbar), aber die V-Form ist sicehrlich nicht der Grund für deine gute Stabilität.

Bodenfreiheit wäre ein Argument für die V-Form, Blickrichtungserweiterung und allein schon die Optik - aber die Rotorebenen würde ich nicht neigen.

Ansonsten sehr schönes Gerät!
gruß
andi

#3 Re: Hexacopter Marke Eigenbau mit V-Form und Kunststoffteile

Verfasst: 19.06.2012 17:17:06
von dom321
Machen die Motorenwellen das denn auf längere Zeit mit? Da diese ja nicht in einer ebene sind? Habe nämlich schon mal frühzeitig Wellen verschlissen, da der Motor nicht exakt gerade ausgerichtet war. Ansonsten nette Komponenten und sauberer Aufbau!

gruß
dom

#4 Re: Hexacopter Marke Eigenbau mit V-Form und Kunststoffteile

Verfasst: 20.06.2012 20:20:50
von Argengel
Hallo hab mal ne Frage .
Hast du die Schellen und die Motorhalter für das Rohr selber gemacht ?

#5 Re: Hexacopter Marke Eigenbau mit V-Form und Kunststoffteile

Verfasst: 21.06.2012 00:04:05
von joe_hab
acanthurus hat geschrieben:
Dabei habe ich ihm eine leichte V-Form verpasst welches ihm ein möglichst stabiles Flugverhalten ermöglichen soll
Das Thema V-Form vergiss mal ganz schnell bei Drehflüglern.
V-Form bei Flächenfliegern stabilisieren passiv durch eine gezielte Wende-Roll-Kopplung - aber was soll das bei einem dreiachsig künstilch stabilisierten System?

Beim "normalen" Rotor ist der Konuswinkel (die V-Form) sogar destabilisierend (bzw. sorgt für ungewünschte Roll-Nick-Kopplungen). Beim Quad oder Hexa sieht das zwar etwas anders aus, aber stabiler wird es nicht. Es besteht eher die Gefahr dass man sich ne Regelschwingung über mehrere Freiheitsgrade einfängt, weil die V-Form dafür sorgt dass Roll, Nick und Gier nicht mehr so sauber entkoppelt (und damit getrennt stabilisierbar) sind.
Scheint bei dir zwar nicht der Fall gewesen zu sein (Die Kopplung ist normalerweise auch eher langsam und damit vom Stabisystem handelbar), aber die V-Form ist sicehrlich nicht der Grund für deine gute Stabilität.

Bodenfreiheit wäre ein Argument für die V-Form, Blickrichtungserweiterung und allein schon die Optik - aber die Rotorebenen würde ich nicht neigen.

Ansonsten sehr schönes Gerät!
gruß
andi
Naja sag du das mal kommerziellen Anbietern
http://www.dji-innovations.com/products ... /overview/

#6 Re: Hexacopter Marke Eigenbau mit V-Form und Kunststoffteile

Verfasst: 21.06.2012 00:21:33
von r0sewhite
joe_hab hat geschrieben:Naja sag du das mal kommerziellen Anbietern
http://www.dji-innovations.com/products ... /overview/
Hat ja nichts zu heißen. DJI ist ja nun nicht wirklich für guten Rahmenkonstruktionen berühmt. Die kaufen das Plastezeug doch nur von irgendeinem asiatischen Hersteller ein und viel Entwicklungsarbeit steckt in den Rahmen eh nicht, wenn man mal von ein paar verkaufsfördernden Gimmicks absieht.

#7 Re: Hexacopter Marke Eigenbau mit V-Form und Kunststoffteile

Verfasst: 21.06.2012 08:06:11
von acanthurus
joe_hab hat geschrieben: Naja sag du das mal kommerziellen Anbietern
http://www.dji-innovations.com/products ... /overview/
Na ja seit wann müssen derartige Entscheidungen auf tatsächlichem WISSEN gefällt werden?

Hand aufs Herz: Welcher Rotorblatthersteller hat WIRKLICH Ahnung von Aerodynamik und übernimmt nicht nur bewährte Ideen oder Halbwissen? Welche Modellheli-Schmiede versteht WIRKLICH was von Rotordynamik, weiß, was ne Lock-Zahl oder ne Konuswinkelsekundäranregung ist? Die Kompetenzen liegen meist in anderen Gebieten als dem "warum".

#8 Re: Hexacopter Marke Eigenbau mit V-Form und Kunststoffteile

Verfasst: 21.06.2012 10:13:07
von joe_hab
Hab ich behauptet das wäre gut ?
Ich hab keinen sj800 und kann mir kein Urteil darüber erlauben ...
Ich hab nur gesagt teilt das auch den gewerblichen mit :)

Der Eigenbau ist wahrscheinlich wesentlich günstiger ...

btt. Das sieht man aber öfter das z.b. Die Motoren ein wenig nach innen gekippt sind

#9 Re: Hexacopter Marke Eigenbau mit V-Form und Kunststoffteile

Verfasst: 21.06.2012 13:45:33
von Fred-von-Jupiter
joe_hab hat geschrieben:Hab ich behauptet das wäre gut ?
Ich hab keinen sj800 und kann mir kein Urteil darüber erlauben ...
Ich hab nur gesagt teilt das auch den gewerblichen mit :)

Der Eigenbau ist wahrscheinlich wesentlich günstiger ...

btt. Das sieht man aber öfter das z.b. Die Motoren ein wenig nach innen gekippt sind
Mir gefällt er sehr, das ist doch sicher auch ein klapp landegestell, das würde ich gerne mal in aktion sehen :-)

#10 Re: Hexacopter Marke Eigenbau mit V-Form und Kunststoffteile

Verfasst: 21.06.2012 14:10:00
von Danny-Jay
Affengeil Maddin :)

#11 Re: Hexacopter Marke Eigenbau mit V-Form und Kunststoffteile

Verfasst: 25.06.2012 17:39:57
von eLec
Argengel hat geschrieben:Hallo hab mal ne Frage .
Hast du die Schellen und die Motorhalter für das Rohr selber gemacht ?
Habe ich konstruiert und dann herstellen lassen.
Danny-Jay hat geschrieben:Affengeil Maddin
Danke Daniel .. ;)
acanthurus hat geschrieben:btt. Das sieht man aber öfter das z.b. Die Motoren ein wenig nach innen gekippt sind
eben.. und ich bin auch immernoch davon überzeugt das es einige positive effekte mitsich zieht, wenn auch derzeit nicht nachweisbar.

#12 Re: Hexacopter Marke Eigenbau mit V-Form und Kunststoffteile

Verfasst: 10.11.2012 11:32:03
von eLec
Hallo Ihr Lieben,

wollte mal ein update machen wie der Copter derzeit aussieht.
Er hat sich bis jetzt wirklich bewährt, es gab bisher keine Probleme, habe nun schon ein paar Drehs hinter mir und bis auf das ich einmal den Akku etwas leer geflogen habe fliegt er bombe. Dagegen habe ich mir jetzt eine telemetry besorgt.
Die DJI regler sind zwar gut, aber für Lasten etwa wie einer Canon 600D eben nicht ausgelegt, bei den derzeitigen Aussentemperaturen stellt das eher kein Problem dar, da sie aber jetzt schon etwa 55 ° nach einem 6 Minuten Flug haben (5Kg Abfluggewicht) müssen spätestens zur neuen Saison neue Regler her.
Allerdings gibt es für Copter wenig gut belastbare Regler und wenn dann ist man schnell mal 800 € los. Deswegen habe ich mich dafür entschieden gleich einen komplett neu aufzubauen, mit größeren Motoren, Reglern und 6zellen, der dann auch eine 7D locker heben kann. Dafür werde ich an meinem Hexa dann auch gleich neue Änderungen vornehmen, wie zum beispiel eine Akkuaufhängung unter der Platine usw.

Videos von den besagten Drehs wird es auch bald geben falls interesse besteht.

So long..

Martin

#13 Re: Hexacopter Marke Eigenbau mit V-Form und Kunststoffteile

Verfasst: 10.11.2012 13:17:46
von schneipe
r0sewhite hat geschrieben:
joe_hab hat geschrieben:Naja sag du das mal kommerziellen Anbietern
http://www.dji-innovations.com/products ... /overview/
Hat ja nichts zu heißen. DJI ist ja nun nicht wirklich für guten Rahmenkonstruktionen berühmt. Die kaufen das Plastezeug doch nur von irgendeinem asiatischen Hersteller ein und viel Entwicklungsarbeit steckt in den Rahmen eh nicht, wenn man mal von ein paar verkaufsfördernden Gimmicks absieht.
Das würde ich auch sagen, als Hersteller eines eigenen Frames!

Der Copter sieht ja mal Mega aus.......