Wirkung bei Schrägem Stand beim Start

[SalvaC]

Hallo zusammen

Bei eine Diskussion mit einem Heli-Kollege (nutzt ein MB) haben wir auch darüber diskutiert was die Auswirkung einer schräge Lage des Helis beim einstecken des LiPos, resp. beim Start hat.

In meinem Fall habe ich auf unserem Vereins-Platz keine Stelle, die Waagerecht ist. Der Tisch steht schräg und der Boden ist total uneben.
Die nächste Straße ist ~15-20m weit weg weiter oben. Kann also nicht ohne weiteres genutzt werden um den Heli waagerecht zu bekommen. Wäre auch recht unpraktisch.

Ein Vereinskollege fliegt ein KDS 600 mit V-Stabi. Da funktioniert das fliegen augenscheinlich ohne Probleme.
Ein anderer, auch mit einem Microbeast, hat anscheinend auch keine Probleme.

Da in meinem GAUI X5 ein Brain werkelt, bei dem ich die Self-Leveling Funktion nutzen kann, wäre es schon ungünstig wenn die Einschalt-, resp. die Start-Lage relevant wäre.

Es würde mich interessieren ob und wie so eine Lage vom Stabi-System kompensiert wird.

Danke und Grüße

[don_king]

Die Systeme ohne Self-Leveling arbeiten nur mit Drehratensensoren.
Diese können nur Winkelgeschwindigkeiten erfassen, nicht die Lage im Raum.
Dort ist es egal wie der Heli beim Initialisieren steht, er kann z.B. auch auf dem Kopf stehen.

Systeme mit Self-Leveling haben meist zusätzlich Beschleunigungssenoren.
Dort muss die Nullstellung eingelernt werden. Wie und wann das geschieht hängt vom jeweiligen System ab...

Gruß Stefan

[frankyfly]

Es würde mich interessieren ob und wie so eine Lage vom Stabi-System kompensiert wird.

Direkt vergleichen kann ich nur 3Digi und BeastX (und Multicopter wie Multiwii und Arducopter )

Gehen wir also mal von einen System ohne Beschleunigungssensor - also nur Gyros aus wie es wohl momentan die meisten Heli-Stabi-Systeme sind.

Ein solches System hat keine Möglichkeit festzustellen ob es beim Initialisieren gerade steht oder nicht, das einzige was es feststellen kann, ist ob es nach dem Initialisieren bewegt wurde.
Wie sich so ein System in dem Fall verhält kommt darauf an wie das System eingestellt ist.
wenn der der I-Anteil zurückkaufend eingestellt ist muss man nichts weiter tun als etwas abwarten - die Taumelscheibe stellt sich dann von alleine wieder gerade und man hat damit in der Regel kein Problem.
Ist er nicht zurückkaufend eingestellt (Die Taumelscheibe bliebt dauerhaft schräg stehen). Dann gibt es 2 Möglichkeiten: entweder manuell über den Knüppel wieder gerade stellen oder es gibt hoffentlich eine "Rücksetz-Funktion" die man aktivieren kann.

Bei Systemen mit Beschleunigungssensor ist es sowieso egal, denn ein Solches System weiß wann es Gerade steht und wann nicht - das kann man theoretisch sogar auf dem Rücken liegend Initialisieren (beim Wii-Copter funktioniert das, denn ich Lege den Flydumini immer auf den Rücken weil ich so besser an den Akku komme.)

[SalvaC]

Also, beim Brain kann ich in der Software an einem bestimmten Punkt den Level definieren.
Weiß jemand ob dieser Punkt dafür relevant ist?

[ronk]

Hallo Salvatore,

genauso ist es. In der Brainsoftware definierst du mit dem Klick auf den Button die Winkel, die nötig sind um den Heli beim Schweben gerade zu halten. Das wird noch nicht 100% exakt sein, darum gibts noch die Schieberegler, um diese Werte genau zu justieren. Wie der Heli beim Initialisieren steht ist vollkommen Wurscht. Jedenfalls habe ich auch einen ziemlich unebenen Startplatz, der Heli ist beim Initialisieren jedesmal in einer anderen Lage, tut aber beim Fliegen und auch beim Selflevel nichts zur Sache.

Gruß, der Ronny

[SalvaC]

Hallo Salvatore,

genauso ist es. In der Brainsoftware definierst du mit dem Klick auf den Button die Winkel, die nötig sind um den Heli beim Schweben gerade zu halten. Das wird noch nicht 100% exakt sein, darum gibts noch die Schieberegler, um diese Werte genau zu justieren. Wie der Heli beim Initialisieren steht ist vollkommen Wurscht. Jedenfalls habe ich auch einen ziemlich unebenen Startplatz, der Heli ist beim Initialisieren jedesmal in einer anderen Lage, tut aber beim Fliegen und auch beim Selflevel nichts zur Sache.

Gruß, der Ronny

Danke für die Info.
Das beruhigt

[Uli4g3]

Japp, das von Ronny wird passen ....

Ich fliege mit Brain und Beast und habe noch nie den Boden vorher vermessen.
Beim Beast lege ich den Heli bei Wind sogar teils flach hin beim initialisieren das er wegen des Windes nicht wackelt.
Kannst ihn theoretisch auch auf dem Kopf initialisieren ...

GRuß, Uli

[SalvaC]

OK, wie immer kommen die meisten schrägen Sachen im Verhalten von einem nicht-optimalen Setup.
Sorgfältiges Arbeiten im Vorfeld, lohnt sich halt ...

[nordschleifler]

Solang der heli beim initialisieren nicht bewegt wird ist die lage im raum absolut egal.
Du kannst das teil auch auf die seite legen oder auf den kopf. Darfst es halt nur nicht bewegen dann.
Getestet bei vstabi microbeast, blade 130 mcpx und nano cpx

[ZOUL]

Kann ich bestätigen!

[_Lucky_]

Bei meinem Warp 360 (microbeast) hatte ich noch nie Probleme mit dem initialisieren und der steht von Hause aus ja etwas geneigt

[SalvaC]

Danke für die vielen Bestätigungen.
Da das mein erster FBL Heli ist, weiss ich jetzt wie ich damit umgehen soll.
Nun muss nur noch das Wetter mitspielen ...

In meinem ersten Post habe ich die Frage ja so gestellt ob und wie das FBL System eine schräge Lage kompensiert.
So ist die Frage also komplett falsch gestellt. Die Lage beim initialisieren ist egal.
Wichtig ist dass der Heli und damit auch das FBL System, beim Setup richtig, oder auch entsprechend gerade, steht.
Im Falle des Brain, oder z.B. auch des SK720 oder ein HC, mit einer Rettungsfunktion weiss ja das System sonst nicht was gerade und aufrecht heisst.
Ausser wenn eine Lagererkennungs-Funktion, analog einer Wasserwaage, integriert ist.

Wenn ich den Heli beim Setup Diagonal aufstellen würde, wäre das Setup entsprechend so definiert und das Verhalten dementsprechend.

Wenn das FBL System keine Auto-Leveling Funktion hat, ist das auch egal. Im Flug wird einfach versucht die aktuelle Lage beizubehalten.

Korrekt ??

[bernharda]

Tach auch,
bei den Multicoptersystemen sieht die Welt etwas anders aus. Das KK 2.0 LDC Board z. B. hat eine Self-Leveling Funktion. Hier muss man dem Board auf einer ebenen in Waage befindlicher Fäche "beibringen" wo die Nullpunkte liegen. Schaltet man die Funktion aus brauch es das nicht. Doch das Lernen muss nur einmal (nach dem Einbau) erfolgen.

Gruß Bernhard