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#1 Paddel oder Flybarless?
Verfasst: 13.01.2014 08:53:10
von B32
Hallo und guten Morgen,
ich bin Anfänger und benötige die Unterstützung von Euch Profis.
Ich stehe vor der Wahl zwischen einem gebrauchten T-Rex 550 mit Paddel oder Flybarless.
Die Meinungen gehen da scheinbar stark auseinander. Vielleicht könnt Ihr mir bei der Entscheidung helfen.
Vielen Dank im Voraus!
Gruß Bernd
#2 Re: Paddel oder Flybarless?
Verfasst: 13.01.2014 09:26:37
von piroflip21
Ja...
Da gibt es leider auch nicht die eine richtige Meinung! Für mich bin ich froh dass ich mit paddel angefangen habe. Es beginnt damit dass man bei paddel viel genauer einstellen muss, dass der heli sauber fliegt. Ein fbl bügelt solche Fehler gut aus, aber ein Fehler der nicht da ist muss auch nicht korrigiert werden... Fbl hingegen ist gut um am anfang etwas unabhängiger von äußeren Einflüssen wie Wind etc zu sein. Im Falle eines crashes ist fbl wahrscheinlich auch billiger weil weniger Teile.
Ganz ganz grob zusammengefasst.
Fazit: paddel ist sicher kein Fehler aber auch kein muss. Am Zahn der Zeit bist du mit fbl.
#3 Re: Paddel oder Flybarless?
Verfasst: 13.01.2014 10:56:58
von B32
Hallo Robert,
ich dachte mir so etwas ähnliches schon, aber es gut seine Gedanken noch einmal bestätigt zu bekommen.
Danke.
#4 Re: Paddel oder Flybarless?
Verfasst: 13.01.2014 11:16:25
von satsepp
und als Anfänger wäre es kein Fehler gleich ein FBL mit Rettungsfunktion zu nehmen wie das MSH Brain.
Das kann so manche Reperatur ersparen und helfen Brücken bzw. Knoten im Kopf zu lösen.
Und das macht auf jeden Fall viel mehr Sinn als wie ein Antiquares HC3 etc.
Sepp
#5 Re: Paddel oder Flybarless?
Verfasst: 13.01.2014 11:21:24
von piroflip21
Ein weitere Vorteil für FBL liegt wahrscheinlich auch darin, dass der Heli mit wenigen Handgriffen oder sogar nur mit einem Schalterklick (wenn Bankumschaltung) unterschiedliche Flugcharkteristika aufweisen kann. A la wenig, zarm usw. Das geht bei paddel nur bedingt über features der Funke. Naja aber so den Durchblick hab ich auch nicht, da ich quasi in der FBL zeit aufgewachsen bin. Hab zwar wie gesagt mit paddel begonnen aber nach ca. einem Jahr kam auch schon FBL damals mit dem 3g von align. war glaub ich 2009 und seitdem nur FBL.
Hier werden sich aber sicher noch ein paar Leute mit besseren Argumenten zu Wort melden!
#6 Re: Paddel oder Flybarless?
Verfasst: 13.01.2014 11:50:57
von satsepp
Bei Paddel würdest Du per Sender verstellbare Paddelgewichte benötigen, das wird wohl kaum machbar sein
Sepp
#7 Re: Paddel oder Flybarless?
Verfasst: 13.01.2014 11:55:44
von piroflip21
satsepp hat geschrieben:Bei Paddel würdest Du per Sender verstellbare Paddelgewichte benötigen, das wird wohl kaum machbar sein
Sepp
JA

es ging mir ehr um Expo und konsorten!

#8 Re: Paddel oder Flybarless?
Verfasst: 13.01.2014 12:00:54
von echo.zulu
Hallo Bernd.
Auch ich würde jedem Anfänger eher ein Paddelsystem ans Herz legen. Der Hauptvorteil ist in meinen Augen, dass Du das präzisere Steuern besser erlernst.
Ein FBL-System will auch richtig eingestellt werden. Dies ist für einen Anfänger fast unmöglich, weil er gar nicht weiß wie die Zusammenhänge sind und was passiert, wenn an diesem oder jenem Parameter gedreht wird. Etwas anders sieht es aus, wenn Du von Anfang an die kompetente Hilfe eines erfahrenen Heli-Piloten in Anspruch nehmen kannst. Wenn er Dir den Heli korrekt und sauber einstellt und einfliegt, dann ist auch ein FBL-Heli vernünftig.
Grundsätzlich würde ich Dir sowieso empfehlen, dass Du Dich mit gleichgesinnten zusammen tust. So kommst Du schneller voran und kannst auch von den Erfahrungen der anderen profitieren.
Des weiteren bin ich der Meinung, dass ein FBL-System mit "Rettungsfunktion" auch nicht das Allheilmittel darstellt. Die Rettungsfunktion muss vom Piloten ja auch bedient werden. Dazu ist ein Anfänger m.E. überfordert, weil er an noch viel mehr Dinge denken muss. Außerdem kann das sehr schnell zu Leichtsinn und Selbstüberschätzung führen, weil Du Dich sicherer fühlst, als Du wirklich bist. Dann wird es sehr schnell gefährlich. Dies gilt es aber mit allen Mitteln zu vermeiden.
#9 Re: Paddel oder Flybarless?
Verfasst: 13.01.2014 16:24:07
von Ammerländer
Moin,
ich vertrete auch die Meinung von Egbert, das genaue fliegen lernt man am besten mit einem Paddelkopf.
Der Aufbau der Mechanik ist nicht wirklich schwierig wenn man sich an die jeweilige Bauanleitung hält.
Für beide Systeme gibt es Vor- oder Nachteile, ich liebe meine Paddelhelis baue aber auch gerade ein FBL-System auf.
Gruß
Uwe
#10 Re: Paddel oder Flybarless?
Verfasst: 13.01.2014 16:50:49
von Yaku79
ich habe ja auch das fliegen am Paddelheli gelernt und möchte diese Zeit nicht missen.
Auch wenn meine heutigen Helis alle FBL sind, einen Paddelheli habe ich immer um das aussteuern nicht zu verlernen

#11 Re: Paddel oder Flybarless?
Verfasst: 13.01.2014 17:44:01
von Rainer1304
Schließe mich Egberd seiner Meinung an, bin auch mit einem Paddelheli angefangen und würde es jederzeit wieder so machen.
Gruß
Rainer
#12 Re: Paddel oder Flybarless?
Verfasst: 13.01.2014 17:52:22
von piroflip21
Aber würde einer von euch einem fahranfänger empfehlen ein Auto ohne ESP zu kaufen um das aussteuern zu lernen?
Nur weil wir fast alle mit paddel angefangen haben ist das nicht der königsweg!
Lies dich ein wenig im Internet ein. Es gibt etliche Foren Seiten Meinungen und entscheide dann selbst! Wie du siehst gibt es vor und Nachteile.
Aber ich denke schlussendlich überwiegen bei fbl die Vorteile. Aber das nur am Rande! Its up to you
#13 Re: Paddel oder Flybarless?
Verfasst: 13.01.2014 18:30:38
von Pingu
Mir gehen für die Antwort drei Fragen durch den Kopf:
Gibt es ein FBL-System, dass sich so direkt fliegt wie ein Paddelheli?
Gibt es ein FBL-System, dass bei Vibrationen durch anfängerseitige Baumängel nicht durchdreht und abstürzt?
Gibt es ein FBL-System, dass bei einem vorsichtigen millimeterweisem Abheben nicht anfängt zu spinnen?
#14 Re: Paddel oder Flybarless?
Verfasst: 13.01.2014 19:12:31
von Kupfer
satsepp hat geschrieben:und als Anfänger wäre es kein Fehler gleich ein FBL mit Rettungsfunktion zu nehmen
Die unnötigste Erfindung seit es Helis gibt. Das führt doch gerade dazu, dass ein Anfänger die Sache nicht mehr ernst nimmt
und übermütig wird, weil er ja eine Rettungsfunktion hat, die eh alles ausbügelt
Wer seine eignen Grenzen kennt und nur das fliegt, was er kann wird sowas zu 99% nie brauchen.
piroflip21 hat geschrieben:Aber würde einer von euch einem fahranfänger empfehlen ein Auto ohne ESP zu kaufen um das aussteuern zu lernen?
Man kann seine Fahrweise auch an die Straßenbedingungen anpassen, dann kommt es gar nicht so weit dass man die diversen elektronischen
Helferlein -die auch an ihre Grenzen kommen- braucht. Das nur so am Rande
Pingu hat geschrieben:Mir gehen für die Antwort drei Fragen durch den Kopf:
Gibt es ein FBL-System, dass sich so direkt fliegt wie ein Paddelheli?
Gibt es ein FBL-System, dass bei Vibrationen durch anfängerseitige Baumängel nicht durchdreht und abstürzt?
Gibt es ein FBL-System, dass bei einem vorsichtigen millimeterweisem Abheben nicht anfängt zu spinnen?
1) Also ich merke keine indirektes Flugverhalten bei FBL gegenüber Paddeln (VStabi) kann man ja alles einstellen.
2) Extreme Vibs können mMn. jedes FBL System killen, aber da ist es sowieso nur eine Frag der Zeit bis sich auch die Mechanik zerlegt.
3) "Spinnen" kann man so nicht sagen, das liegt halt mal am Funktionsprinzip, dass die Elektronik immer mehr aussteuert, wenn sie am Boden
die gewünschte Drehrate nicht erreicht. Aber solange man es nicht übertreibt, gibt es da keine Probleme.
Lg. Jürgen
#15 Re: Paddel oder Flybarless?
Verfasst: 13.01.2014 19:32:51
von Husi
Pingu hat geschrieben:
Gibt es ein FBL-System, dass sich so direkt fliegt wie ein Paddelheli?
Gibt es ein FBL-System, dass bei Vibrationen durch anfängerseitige Baumängel nicht durchdreht und abstürzt?
Gibt es ein FBL-System, dass bei einem vorsichtigen millimeterweisem Abheben nicht anfängt zu spinnen?
Ja, es hört auf den Namen "Paddel-Kopf"
Bei mir haben alle Helis mit zwei Rotorblättern auch Paddel.
Nur die Helis mit drei (oder mehr) Rotorblätter bekommen ein FBL-System. Dabei gibt es für mich nur das VStabi...
Viele Grüße
Mirko