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#1 Direktstromversorgung, how to?

Verfasst: 08.07.2014 18:38:58
von Yaku79
Hi Leute, ich möchte meine Servos direkt mit einen 2S Lipo betreiben wobei aber das Stabi/Empfänger mit einer 5V Versorgung betrieben werden soll.

Rein von der Theorie müsste das ganze doch so ausschauen:
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Und sollte doch funktionieren aber es tuts nicht.
Wo ist der Fehler in meinem System?

Gruß Basti

#2 Re: Direktstromversorgung, how to?

Verfasst: 08.07.2014 18:47:12
von tracer
Yaku79 hat geschrieben:Wo ist der Fehler in meinem System?
Ich bin kein Elektroniker, aber die Signalkabel vom Stabi habe keine Masse zu den Servos, wie sollen da Informationen fliessen?

#3 Re: Direktstromversorgung, how to?

Verfasst: 08.07.2014 19:53:38
von Kupfer
Tracer hat es schon richtig erkannt, du brauchst eine gemeinsame Masse, dann funktioniert das.

(Als kleine Hilfe bzw. Merksatz für alle Laien auf dem Gebiet: Die Spannung (V) beschreibt eine Potentialdifferenz und eine Potentialdifferenz kann
es nur dort geben wo es zwei verschiedene Potentiale gibt -> d.h. mit einer Leitung und einem Potential tut sich nichts)

Lg. Jürgen

EDIT: Nur so nebenbei, es gibt auch andere schöne Lösungen wo du nicht immer zwei Akkus laden musst.

#4 Re: Direktstromversorgung, how to?

Verfasst: 08.07.2014 20:00:19
von Crizz
*gelöscht - war zu spät*

#5 Re: Direktstromversorgung, how to?

Verfasst: 09.07.2014 07:22:27
von the-fallen
Joa - so ein Linearregler / LienearBEC für Zweigeldfuffzig tuts auch.

Mich würde ja mal interessieren wieso du Stabi/Empfänger nur mit 5V betreiben willst/kannst?! :)

#6 Re: Direktstromversorgung, how to?

Verfasst: 09.07.2014 09:24:28
von Yaku79
ich habe/hatte eigentlich vor den Empfänger/Stabi getrennt von den Servos laufen zu lassen.
Warum soll ich das Stabi/Empfänger mit 8V laufen lassen wenn sie es auch mit 5V tuen?
Aber ich merke schon das es im "Laborversuch" durch die zwei unterschiedlichen Massen nicht machbar ist :-(
Ärgerlich...

Jetzt ist es doch ein Powerbus System geworden...

#7 Re: Direktstromversorgung, how to?

Verfasst: 09.07.2014 09:31:33
von the-fallen
Ok - aber es zu trennen einfach nur, weil Stabi und Empfänger auch mit 5V laufen macht ja auch keinen Sinn.

Wenn du allerdings die Elektronik von den Störungen der Servos ("Rückströme") entkoppelt willst - dafür gibt es spezielle Schaltungen.
Ich benutze den PowerBus mini von R² (war leider nötig), der kostet leider ganz schön vie für "das bisschen Elektronik" aber er hat mir geholfen.


Dennoch kannst du dein o.G. Vorhaben ja durchführen - selbst wenn die Masse gemeinsam ist wären die Stromkreise (theoretisch) getrennt. Auch auf diese Art und Weise würden Störungen durch Rückströme eigentlich nicht zurück an den Empfänger/Stabi gehen, da diese ja zwischen Akku1+ und Akku1- induziert werden, nicht jedoch zwischen akku2+ und Akku2- .


Ich schreibe aber bewusst immer "eigentlich" und "theoretisch" weil man ja nie wissen kann, wie die Servos intern verschaltet sind.

#8 Re: Direktstromversorgung, how to?

Verfasst: 09.07.2014 10:02:18
von Yaku79
the-fallen hat geschrieben:Ich benutze den PowerBus mini von R² (war leider nötig)
das ist es auch geworden :-)

nur da der grosse Protos gerade auf der Bank steht, dacht ich mir ich probiere mich als Hobbyelektroniker :-)

#9 Re: Direktstromversorgung, how to?

Verfasst: 09.07.2014 10:19:13
von acanthurus
Wobei sich mit der o.g. Schaltung (nach Herstellung der Massebrücke) die Ausfallwahrscheinlichkeit fürs Gesamtsystem verdoppelt - egal welcher der beiden Akkus die Grätsche macht, der Heli fällt runter.

#10 Re: Direktstromversorgung, how to?

Verfasst: 09.07.2014 10:20:52
von the-fallen
Das steigert den Nervenkitzel, acanthurus :)

Wenn man Adrenalin braucht kann man entweder 3D-Figuren üben oder versorgt jede Komponente mit einem eigenen Akku :D

#11 Re: Direktstromversorgung, how to?

Verfasst: 09.07.2014 10:24:33
von Yaku79
acanthurus hat geschrieben:der Heli fällt runter.
na das wollen wir doch alle vermeiden :-)

Deswegen schreib ich erst und frag nach :-)

#12 Re: Direktstromversorgung, how to?

Verfasst: 09.07.2014 11:02:15
von Kupfer
Die Entscheidung für den Powerbus war die einzig sinnvolle, denn hättest du Lust immer doppelt laden zu müssen?
Und wie Andi schon geschrieben hat, wo zwei Akkus vorhanden sind können auch zwei ausfallen / leer werden.
the-fallen hat geschrieben:Dennoch kannst du dein o.G. Vorhaben ja durchführen - selbst wenn die Masse gemeinsam ist wären die Stromkreise (theoretisch) getrennt. Auch auf diese Art und Weise würden Störungen durch Rückströme eigentlich nicht zurück an den Empfänger/Stabi gehen, da diese ja zwischen Akku1+ und Akku1- induziert werden, nicht jedoch zwischen akku2+ und Akku2- .
Ich schreibe aber bewusst immer "eigentlich" und "theoretisch" weil man ja nie wissen kann, wie die Servos intern verschaltet sind.
In dem Fall kannst du dir das "eigentlich" mit gutem Gewissen sparen. Ist ja getrennt, egal wie das Servo aufgebaut ist.

Lg. Jürgen

#13 Direktstromversorgung, how to?

Verfasst: 09.07.2014 13:26:41
von Yaku79
Ich habe das ganze jetzt noch mal als Laborversuch mit meinen "Problem" Servos aufgebaut... Mit externen BEC auf 6V als komplett Stromversorgung definitiv ein Spannungsabfall bzw brownout am Stabi. Die DSV mit Massebrücke und selbst nach 15min Dauer rühren kein Spannungsabfall oder Brownout der durch Rückströme verursacht wurde....

Wobei ich eine an einem Servosignal Masse mit anschließen musste vom Akku für die Servos.

An einem Standardempfänger ging es ohne Probleme wie auf der Zeichnung, aber am Ar7200bx musste ich noch eine Masseleitung legen zum Servoakku

#14 Re: Direktstromversorgung, how to?

Verfasst: 09.07.2014 14:54:34
von the-fallen
In dem Fall kannst du dir das "eigentlich" mit gutem Gewissen sparen. Ist ja getrennt, egal wie das Servo aufgebaut ist.
Nun ja - "eigentlich schon" - aber will man ja nicht ausschließen dass irgend ein Servo über die Signalleitung stört.

#15 Re: Direktstromversorgung, how to?

Verfasst: 09.07.2014 15:22:35
von Kupfer
Yaku79 hat geschrieben:An einem Standardempfänger ging es ohne Probleme wie auf der Zeichnung, aber am Ar7200bx musste ich noch eine Masseleitung legen zum Servoakku
???? :drunken:
Du hast da aber sicher irgendwo anders eine Verbindung der beiden Massepotentiale. So wie in der Zeichnung funktioniert das sicher nicht, da wette ich einen Kiste Bier drauf :wink:
the-fallen hat geschrieben:Nun ja - "eigentlich schon" - aber will man ja nicht ausschließen dass irgend ein Servo über die Signalleitung stört.
Das ist wieder eine ganz andere Geschichte, hätte ich aber noch nie davon gehört, aber möglich wärs natürlich.
Aber oben hast du dich ja auf die Akkus / Versorgungsspannung bezogen und da braucht man sich definitiv keine Sorgen machen.

Lg. Jürgen