Max. Fluggeschwindigkeit eines Heli´s berechnen?

[Simon16]

Hallo.
In der 12. Klasse ist es üblich, eine Facharbeit zu schreiben.
Ich habe mich für Physik entschieden und das Thema Hubschrauber gewählt.
So:
1. Gibt es die Möglichkeit, die Maximal Geschwindigkeit eines Husbchrauber zu berechenen?
Habt ihr Formeln?
2.Habt ihr eine Formeln um die Drehzahl eines Verbrenner-Hubschraubers zu bestimmen?
Die Formel für den Elektro-Heli ist ja weitestgehend bekannt, gibt es eine solche auch für Verbrenner?
Danke für eure Hilfe.
Simon

[merlin]

hi simon

zu 1: http://www.exl.at/helicopter/aerodynamik/aerodyn.htm

zu2: ist genau die gleiche formel. der formel ist es egal wo die antriebsdrehzahl herkommt.

micha

[Simon16]

Hallo Merlin.
Vielen dank für die Hilfe.
Aber zu 2.:
In der Formel, die ich habe sind die rpm/V des Motors mit einbezogen.
Diese Werte gibt es bei einem verbrennungs-Hubschrauber doch nicht!?
Simon

[Simon16]

Hi.
Leider habe ich auf der Seite keine Formel zur Geschindigkeitsberechnung gefunden.
Hast du dich vertan, oder habe ich es überlesen?
Simon

[JMalberg]

DIe Geschwindigkeit eines Helis ist mMn nur näherungsweise zu berechnen, daher wird diese empirisch bestimmt.


Welche Drehzahlberechnung? Die Mindestdrehzahl bei gegebenen Rotorblättern oder einfache Getriebeberechnung anhand der Motordrehzahl?


PS:
... und willkommen im Club der Erwachsenen.

[FreddyFerris]

drehzahl= motordrehzahl/übersetzung

zb: auf meine fury hab ich eine 8,18er übersetzung das heist: mein motor mus 8,18 umdrehungen machen damit der hauptrotor eine komplete umdrehung macht

Fred

[Simon16]

Hallo.
Vielen dank euch beiden für die Antworten.
@Fred: Die Formel bringt mcih ja schonmal weiter.
@JMalberg: Danke .
Wenn noch jemandem Formeln einfallen, kann er diese doch bitte hier reinschreiben.
Was JMalberg sagte, das man diese nicht genau berechnen könne, war mir fast schon klar, aber irgendeine Formel wird es doch wohl geben.
Danke.
Simon

[paede]

In der 12. Klasse ist es üblich, eine Facharbeit zu schreiben.
Ich habe mich für Physik entschieden und das Thema Hubschrauber gewählt.

interessant ... wird die Arbeit irgendwann für uns zugänglich?

[Simon16]

Hi.
Wenn mir jemand ne Formel sagt vielleicht.
Prinzipiell spricht da nichts gegen.
Allerdings wird sie wohl erst im nächsten Jahr fertig sein.
Abgabetermin ist Februar.
Bis dahin werde ich wohl weiterhin mit Fragen nerven.
Simon

[b.jack]

Ich versteh zwar nicht so richtig worum es hier geht (bin nur Realschüler) aber da gabs doch mal ne Seite, wo man eingeben konnte welchen Propeller man mit welchem Motor verwendet, und der konnte dir dann via JavaScript sagen wiviel Schub diese Kombo bringt. Vll hilft das etwas weiter?

[TheManFromMoon]

Guggst du da:

http://www.rclineforum.de/forum/thread. ... adid=50702

Gruß
Chris

[johann]

du könntest auch im gleichen zug noch eläutern warum ein echter nur max ~400 draufbekommt, bringt bestimmt noch extrapunkte.

die steigung eines propellers (rotors) bestimmt ja die strahlgeschwindikeit. also eine steigung von 5cm heisst, das der propeller, wenn er ungehindert wäre sich pro umdrehung 5cm vorwärtsbewegt.

bei 11° anstellwinkel weiss ih jetzt allerdings nicht, welcher steigung das entspräche. dazu die drehzahl und du hast die theoretische geschwindigkeit in m/s.

die rp/m brauchst du natürlich auch noch.




anbei eine frage die mir gestern kahm, als ich darüber nachgedacht habe.

wenn ich bei schubberechnern eine drehzahl, sowie den rotordurchmesser angebe, erhalte ichj automatisch den schub. beim heli wäre der schwebeschub ja das gewicht, allerdings taucht der shub erst auf, wenn ich positiv pitch gebe, obwohl hier ja nur die steigung verändert wird.

also könnte ich erst mit meinem heli schweben, wenn ich (abgesehen vom shub, der bliebe ja gleich) die strahlgeschwindigkeit des schubs die geschwindigkeit der erdanziehung übersteigt? weil irgendwie kann das alles doch sonst wieder nicht sein, was mir da von www.standschub.de erzählt wird.

hoffe, es war verständlich

mfg
Johannes

[Simon16]

Das wird ja immer interessanter.
DIe Facharbeit darf allerdings nur maximal 12 Seiten haben.
Das mit den 400 km/h hört sich interessant an.
Immer weiter mit den Ideen.
Simon

[helihopper]

Hi,

soweit ich weiss ist bei max 20° Steigung am Heli ein Strömungsabriss die Folge.
Als nächstes ist zu berücksichtigen, dass die Rotorblattspitzen unter Schallgeschwindigkeit laufen müssen. Danach definiert sich die maximal mögliche Kopfdrehzahl.


Cu

Harald

[Simon16]

Ja, habe da schon einge Interessante Dinge mit Schallgeschwindigkeit gelesen.
Die Facharbeit muss aus einem Theoretischen Teil und aus einem Praktischen (Nachweisbaren) Teil bestehen.
Für 2. hatte ich mir dann entweder Geschwindigkeit oder Drehzahl überlegt.