Helifliegen in Düsseldorf

[Rütti1]

stimmt ja soweit was du da schreibst aber ohne mitgliedschaft wirst du im keinem Verein einen Schlüssel oder sowas erhalten ohne das ein "altmitglied" vor Ort ist. Also dieser beitrag ist z.b. Für die pacht des geplanten geländes was uns wohl in naher zukunft zur verfügung stehen wird. Und dort werden auch nur mitglieder fliegen dürfen evtl. Mal ein Gastflieger aber mehr auch nicht. Die Halle ist mehr oder weniger durch die lange schlechtwetterperiode von mir organisiert worden es soll wohl aber auch eine andere Halle in Heerdt in Düsseldorf im gespräch die grösser sein soll aber wohl nur am we zu nutzen wäre. Die leute die das hier Organisieren und sich einsetzen ist es mehr als traurig wenn man sich mühe gibt und dann sprüche kommen wie: was bekomme ich dafür, oder so. Geh doch mal interesse mal her und suche eine HELIverein in Düsseldorf wo du ohne aufnahme soviel fliegen darfst wie bei uns?!
Ist nicht böse gemeint aber ehrlich mich in ein gemachtes nest setzten kann denke ich jeder.wie gesagt ist nicht böse gemeint

[st2-stefan]

Hallo Andreas,

in ein gemachtes Nest will ich mich bestimmt nicht setzen - dieser Eindruck ist falsch. Ich bin ja sogar bereit ggfs eine "Gastgebühr" zu zahlen, falls das aus meinen bisherigen Beiträgen noch nicht deutlich geworden sein sollte.

Bevor ich mich für oder gegen eine Mitgliedschaft entscheide möchte ich einfach nur die Rahmenbedingungen kennen, um dann für mich persönlich eine Entscheidung treffen zu können. Mehr nicht.

Nochmal: ich bin nur 2-3 Tage hier und suche für diese Tage (Mo-Mi) eine Möglichkeit zum fliegen. Das Hallenfliegen am Montag ist daher für mich klasse - Aktivitäten fürs Wochenende sind mir persönlich unwichtig, da ich dann 250 km entfernt in Kassel bin und dort fliegen kann.

Ich versuche also herauszubekommen ob 100 Euro für mich lohnenswert sind. Bisher habe ich ausser der Halle dafür kein Argument gefunden, da der Ascheplatz nicht spontan nutzbar ist und eher selten an den 3 Tagen bisher angegangen wurde, oder habe ich da etwas missverstanden?

Für mich bleiben da jetzt noch 2 Fragen:
1. Wann bekommt ihr denn das andere Gelände fest zur Pacht und wie wird die Nutzung dann möglich sein?
2. Ab wann wird denn der Beitrag erhoben? Wenn ich Dich recht verstanden hab ist das ja bislang noch nicht geschehen.

Vielen Dank + Gruß,
Stefan

[chris.jan]

Ich differenziere immer noch stark zwischen Hallenfliegen beim TUS und dem Verein.

Wie gesagt, ich honoriere gerne die Arbeit eines Vereins wenn ich ihn dann auch halbwegs nutzen kann.
Wenn ich aus zeitlichen Gründen aber nur alle 3 Wochen in der Halle vorbeikommen kann, dann finde ich eine Mitgliedschaft für 10mal in der Halle dabei sein etwas zuviel. Denn mehr läßt sich bei mir einfach nicht zeitlich einrichten.
Wenn ich dann da bin, dann zahle ich selbstverständlich auch mit die anfallenden Kosten für die Halle, die bis dato ja immer unter den Anwesenden geteilt wurden. Genauso hätte ich es auch gerne weiterhin.

Wenn ich dann doch mal das Angebot mit dem Aschenplatz oder reine Vereinsangebote nutze möchte, dann würde ich sicherlich auch beitreten - aber fürs Hallenfliegen alleine werde ich mit Sicherheit darauf verzichten. Und solltet ihr das Hallenfliegen nur potentiellen Mitgleidern zugänglich machen, dann werde ich (leider sehr ungern) auf dieses Angebot in Zukunft verzichten.

Das ist jetzt nichts persönliches, sondern ein reines Abwägen meiner Interessen. Ich bin da lieber ehrlich und direkt und bitte um Klärung als mich montags als Nichtmitglied durchzumogeln. Es hat ja auch die letzten Wochen immer sehr gut geklappt mit dem großen Anteil an Gastfliegern. Sonst hätte man das wohl eher ausfallen lassen mangels Interesse.

[Rütti1]

Ah jetzt ja jetzt habe ich euch verstanden.
Ich denke mal für einzelne Personen wie z.b. euch beiden kann man sich da bestimmt einigen denn wie gesagt wollen wir hier keine Vereinsmeierei und das mit der Halle ist auch mehr oder weniger selbstorganisiert und nicht direkt über den LSV das sollte dann aber evtl. ausgehandelt werden und dann von dem Beitrag der im LSV zu entrichten ist beglichen (dachte ich mir so) wird.Heisst Gastflieger bezahlen für die Halle Extra einen Obulus und die Vereinsmitglieder Zahlen ganz normal ihren beitrag im LSV und davon wir dann u.a. die Halle bezahlt.Gleiches gilt dann wohl auch für den vorgesehenden Flugplatz da der zudem auch abgeschlossen sein wird gibt es keine Moeglichkeit für Gastflieger "mal eben" dort fliegen zu gehen da wir auch bis Dato noch nicht die Auflagen von der Flugsicherung bekommen haben.Also gilt dort dann auch ,mein Persoenlicher gedanke ist:
"Für leute die mal als gastflieger kommen wollen einen Kleinen Obulus in die Vereinskasse wobei da wieder unterschieden werden muss wie oft dann die jenigen/der jenige kommt denke ich, das es sich eher lohnt den Beitrag im LSV zu bezahlen.(Wie Niggo schon sagte das ist ein absturz mit nem 500er oder so)
Wie ihr sicherlicht merkt ist noch einiges zu regeln damit wir alle unserem Schoenen hobby in Düsseldorf nachkommen koennen.Da ich ja nun erstmal mehrere Wochen Arbeitstechnisch ausfalle were ich nun alles daran setzten das wir das hier so schnell wie moeglich über die bühne zu bekommen damit wir dann wenn das Wetter mitspielt dann richtig loslegen koennen. .
Ich hoffe das Niggo und die anderen der selben meinung oder ähnlich sind wie ich denn.

Wer kommt denn jetzt am 25.04. zur Saisoneroeffnung der Tennisabteilung ? Bitte hier eintragen

Also ich werde kommen trotz das ich mich kaum bewegen darf da mir was daran lieggt das es hier voran geht.
Niggo soweit ich weis auch(KAnnst ja mal deinen Kumpel fragen ob er auch kommen koennte(der 3D Krack)(Sorry vergesse den NAmen immer wieder )
ICh für meinen Teil werde nur meine Helis und die Funke dort hinstellen als "Schaumodelle"

[Panhandle]

Schönen Dank Andreas für die klärenden Worte.
Auch für mich stellte sich nach den Worten von Niggo die Frage, ob ich mich überhaupt Montags abends in der Halle noch sehen lassen darf.
Ich bin jetzt schon seit einigen Monaten in der Halle dabei und habe auch schon an Stammtischen teilgenommen. Durch die Jungs, die ich kennengelernt habe und die Art und Weise des Miteinanders stand es bisher für mich ausser Frage, ob ich mich dem Verein RC-Helis DUS anschließe.
Dies ist bisher noch nicht geschehen, da die Flugmöglichkeiten ja sehr eingeschränkt sind und die Standortfrage für das (Frei)-Fluggelände nicht geklärt ist.

Aus meinem bisherigen Verständnis ist das Hallenfliegen Montags keine "Vereinsgeschichte" des Vereins RC-Helis DUS, sondern eine Initiative die -was meine Informationen angeht- ursächlich auf Rütti und Heliraini zurückgeht. Daher war es bisher auch kein Thema, das diese Halle separat bezahlt werden muss.
Ich könnte diese Aufregung noch verstehen, wenn die Halle durch den Verein organisiert worden wäre und die Kosten über die Mitgliedbeiträge abgedeckt werden. Das ist hier aber nicht der Fall.

Auch ich will mich nicht in ein gemachtes Nest setzen, sondern aktiv mitarbeiten - wenn erforderlich und gewünscht.

Daher werde ich auch am Sonntag -obwohl kein Mitglied des Vereins- zur Saisoneröffnung mit meinem Heli erscheinen, um dem Verein zu helfen Präsenz zu zeigen.
Fliegen werde ich nicht, da mein fliegerisches Können derzeit noch absolut unterirdisch ist.

Viele Grüße und einen schönen Abend noch
Peter

[st2-stefan]

Hallo Andreas,

von mir aus ebenfalls vielen Dank für die klärenden Worte. Damit kann ich leben.

Für mich sieht dann das Ergebnis erstmal wie folgt aus:

Ich komme weiterhin Montags in die Halle, sofern sie zur Verfügung steht und beteilige mich an den entstehenden Kosten wie bislang auch.
Meine Mitgliedschaft im Verein mache ich erstmal von der weiteren Entwicklung des geplanten Fluggeländes und der möglichen Nutzung durch mich anhängig - ich denke das bekomme ich ja dann Montags und hier imForum mit.

Um Missverständnissen vorzubeugen frage ich daher nochmal: ist das so OK für Euch?

Gruß, Stefan

PS a. 25.4. kann ich leider nicht, da ich dann in meiner Heimat bin - Mo bis Mi würde ich mich gern beteiligen.

[chris.jan]

Ich bin auch ganz zufrieden, daß sich das so mit gegenseitigen Verständnis klären ließ.
Evtl kann ich mich sogar den Samstag noch mobilisieren als moralische Unterstützung der Heli-Abteilung.
Muß das noch mit meiner Frau klären, die braucht am WE das Auto und noch ist der Kleinste krank.

[Rütti1]

Ich denke mal das es in udem um so mehr Mitglieder nser aller sinn ist das wir unser Hobby doch gemeinsam zelebrieren koennen und das so wie es die letzten tage gelaufen ist zuwir sind um so besser kann man was schaffen.Kreative vorschläge und leute die sich gerne einbringen koennen/wollen hat wohlkeiner was gegen.Im gegenteil ich denke vielleicht gibt es ja jemanden der ein einsames plätzchen kennt von nem Bauern oder so wo man evtl. auch mal nachfragen kann.Wer sich die mühe mal aus privatem Interesse machen moechte kann ja mal versuchen einen solchen Platz in/um Düsseldorf zu finden dann werden auch einige verstehen 1. wie schwer das ist und 2. warum manche auch ich abund zu mal ein bisschen "rabiat" auf manche fragen und äusserungen reagieren.
Wie gesagt Niggo ist der Iniziator dieses allem hier und wird von Heliraini und mir dabei unterstüzt,ich hoffe mal das wir das auch in seinem Interesse tun auch wenn er oder ich mal anderer meinung sind aber wo ist das nicht so.
Ich werde mich diese woche nochmals mit herrn Frymuth in verbindung setzten damit es wirklich mal was gibt mit dem Flugplatz zeit genug hatte er ja nun wirklich.Es liegt wirklich nur noch an der Flugausicht. und Ämter sind ja nunmal langsam wenn man was von ihnen will.
@Niggo: kann zu kurzfristigen Termin kommen bist du dazu noch bereit bist ein besserer redner als ich

[niggo]

Kurz ein Statement in eigener Sache:

In der Vergangenheit wurde ich von vielen Newbies ordentlich in "Beschlag" genommen ("guckst Du mal auf meinen Heli", "kannst Du mir mal beim Einstellen meines Senders helfen" etc.). Das habe ich wie gesagt gerne gemacht und helfe grundsätzlich immer gerne, wenn ich kann. Dies gilt allerdings nur auf Grundlage der Gegenseitigkeit, z.B. auf Vereinsbasis oder oder. Wer da nicht mitmachen will und sich nur die "Rosinen" rauspickt, nachdem Motto "solange ich da was gebacken kriege, gehe ich da hin, den Rest spare ich mir" ist bei mir falsch. Daher werde ich die nächsten Wochen nicht mehr in die Halle kommen. Fliegen tue ich sowieso lieber draußen.

Und bitte eins beachten: Dies ist der Thread der RC-Helis DUS. Andere Initiativen oder Aktionen sollten bitte in einem eigenen Thread unter eigener Regie gepostet werden.

[niggo]

@Niggo: kann zu kurzfristigen Termin kommen bist du dazu noch bereit bist ein besserer redner als ich

1. Ja, außer Donnerstag abend und Samstag - da kann ich nicht.
2. Ne, ne, das mit dem Reden kannst Du besser...

[chris.jan]

Ich helfe auch jederzeit gerne. Du kannst mir ja dann die Gäste aufs Auge drücken wenn ich da bin.
Nur beim 3D-Vorfliegen übergebe ich dann wieder an Dich

[esha64]

Moin zusammen,

habe mich aufgrund der Arbeit und Reisetätigkeit in letzter Zeit hier wenig rumgetrieben, dazu kommt jetzt auch noch der Umzug/Renovierung in eine neue Wohnung.
@ Niggo: Interesse an RC-Heli DUS ist immer noch vorhanden, Sonntag fällt leider flach, da die Arbeit wieder ruft.
Gruss an alle

Stefan

[grizu71]

Hallo,

sorry, aber die Reaktion von niggo finde ich ein bisschen borstig. Ist denn jetzt das Ziel eine Interessengemeinschaft in der man
sich aus purer Hobbyfreude hilft oder doch eher die Einführung einer gesitteten Vereinstruktur !?
Mithin finde ich 102,- EUR für einen Verein ohne Fluggelände unangemessen. Für wenige Euro mehr im Jahr stellen andere Vereine
ein richtiges Fluggelände (und dazu gehört z.B. auch eine Schutzzone und ein Clubhaus).
Ich möchte die Urheber der Vereinsidee nicht konfrontieren - mein voller Respekt für diejenigen, die sich den organisatorischen
Ärger ans Bein binden. Spätestens wenn es um die Zulassung eines Geländes und die Verhandlungen mit der Flugsicherung
geht muss man ein überaus ruhiges und ausdauerndes Gemüt mitbringen.
Leider kenne ich auch nicht alle Hintergründe - vielleicht daher hat sich mir auch noch nicht erschlossen, warum man sich
im Falle eines eigenen Fluggeländes formal an den LSV anbinden möchte, statt als eigenständiger Verein aufzutreten.
Letztlich möchte ich niggo ermuntern, sein Engagement nicht einzufrieren, denn ein Verein würde genau davon leben. Wie viele
der Neueinsteiger verzweifeln an irgendeinem Asien-Quirl (die Intermodellbau war ja geradezu erschreckend voll von diesen
Eintagsfliegen) und schmeissen dann frustriert alles hin obwohl Sie unter erfahrener Anleitung einen erfolgreichen Einstieg
hätten haben können. Und in der Vereinen wundert man sich, dass der Altersdurschnitt immer weiter aufwärts geht. Der Wille
sich für die "Neuen" unentgeldlich einzusetzen und Ihnen zur Seite zu stehen ist aber aus meiner Erfahrung seit jeher nicht so gross.
Und das war schon vor 22 Jahren so, als ich im Tura Büderich meine erste Charter am Himmel zu halten versuchte

Grüße
Christian

[ploettel]

Da stimme ich dir vollkommen zu grizu71! Könnte von mir sein

Hallo,

sorry, aber die Reaktion von niggo finde ich ein bisschen borstig. Ist denn jetzt das Ziel eine Interessengemeinschaft in der man
sich aus purer Hobbyfreude hilft oder doch eher die Einführung einer gesitteten Vereinstruktur !?
Mithin finde ich 102,- EUR für einen Verein ohne Fluggelände unangemessen. Für wenige Euro mehr im Jahr stellen andere Vereine
ein richtiges Fluggelände (und dazu gehört z.B. auch eine Schutzzone und ein Clubhaus).
Ich möchte die Urheber der Vereinsidee nicht konfrontieren - mein voller Respekt für diejenigen, die sich den organisatorischen
Ärger ans Bein binden. Spätestens wenn es um die Zulassung eines Geländes und die Verhandlungen mit der Flugsicherung
geht muss man ein überaus ruhiges und ausdauerndes Gemüt mitbringen.
Leider kenne ich auch nicht alle Hintergründe - vielleicht daher hat sich mir auch noch nicht erschlossen, warum man sich
im Falle eines eigenen Fluggeländes formal an den LSV anbinden möchte, statt als eigenständiger Verein aufzutreten.
Letztlich möchte ich niggo ermuntern, sein Engagement nicht einzufrieren, denn ein Verein würde genau davon leben. Wie viele
der Neueinsteiger verzweifeln an irgendeinem Asien-Quirl (die Intermodellbau war ja geradezu erschreckend voll von diesen
Eintagsfliegen) und schmeissen dann frustriert alles hin obwohl Sie unter erfahrener Anleitung einen erfolgreichen Einstieg
hätten haben können. Und in der Vereinen wundert man sich, dass der Altersdurschnitt immer weiter aufwärts geht. Der Wille
sich für die "Neuen" unentgeldlich einzusetzen und Ihnen zur Seite zu stehen ist aber aus meiner Erfahrung seit jeher nicht so gross.
Und das war schon vor 22 Jahren so, als ich im Tura Büderich meine erste Charter am Himmel zu halten versuchte

Grüße
Christian

[Rütti1]

Wie ich glaube ich vor gar nicht all zu weit entvernt geschrieben habe sollten die jenigen die 102 Euro zuviel finden(die wir immer noch nicht bezahlen bis das gelände von uns genutzt wird einfach mal hergehen und versuchen mit 10-12 mann ein geeignetes gelände zu finden.Um euch dieses mal vorweg zu nehmen und euch diese bemühungen zu ersparen und nicht das ihr euch dann irgendwo versteckt weil ihr fertig gemacht worden wurdet hier mla mein Statemant dazu:

Ihr seid 10-12 Leute geht oefters mal wild fliegen kommt auf die Idee komm wir machen einen Verein ohne das übliche Vereinsmeierei(Das geht schonmal nicht nach Deutschem Recht) Geht zu einem Bauern und sagt "Hey Herr Bauer X de Wiese wir Hubschrauber wir fliegen." um es mal überzogen dar zustellen .
Was glaubt ihr was ihr da für ne antwort bekommt????????? Richtig Wahrscheinlich jeneisklar geh mal zuhause.

Das gleiche zenario nur diesmal kommt ein Bekannter Sportverein mit insgesammt 50-600 Mitgliedern an. Wie sieht denn da die Antwort wohl aus(zudem ist dort ein vom gesetzt vorgesachrieber Vorstand vorhanden)

Ich habe es jetzt die letzten paar tage versucht es wirklich fiedlich und objektiv zu loesen und die meisten scheiene es auch versanden zu haben aber sorry wer hier nur solche sprüche loslässt der moechte sich doch bittre von diesem Fred hier fernhalten und sein eigenes ding machen*fertig und richtig stinkig gegenüber diesen leuten*

WEr meint das er er für ein paar euros mehr einen Verein in Düsseldorf für Helipiloten findet der moege gerne dort hin gehen und uns in ruhe lassen Kritisieren koennen wir uns selber denn dafür sind wie alle alt genug.Basta.Und bitte jetzt sich nicht wieder alle angesprochen fühlen sonder hauptsächlich dieser grizu 71 mit seinen 9 beiträgen(Lies erstmal die 90 seiten dieses Freds dann ist deine meinung ja vielleicht anders.Ansonsten wünsche ich dir noch ein schoenes leben.