Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )
#3106 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )
Das war nen offensichtlicher Tippfehler, da die Alpha 835 Empfänger sind.
#3107 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )
Ähm sorry, ich meinte Empfänger.Günti hat geschrieben:regler
regler kennt kein summensignal
Yep, aber der hat nur 4 Kanäle - außerdem habe ich ja genug 35 MHz Empfänger rumliegen.Günti hat geschrieben:soetwas kommt nur aus nen empfänger u.a. wie diesem
Und sowas möchte ich wie gesagt nicht haben, weil ich keinen Platz dafür habe.Günti hat geschrieben:sonnst hilft auch so etwas
Und wieso schreibt er mir dann was von einem analogen Summensignal ? - das eben noch nicht digital aufbereitet ist. Wenn er sich dafür extra schlau gemacht hat und aus einer Elektronikfirma kommt, dann denke ich mal, daß er so Sachen dann schon auseinanderhalten kann.fireball hat geschrieben:Summensignal kenn 2 Zustände: High und Low. Dementsprechend ist es Digital. Es gibt kein Analoges oder Digitales Summensignal.
MFG
speedy
- ChristophB
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#3108 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )
Falsch! Das PPM-Summensignal ist ein analoges Signal. Es nimmt zwar nur zwei verschiedene Pegel, low und high, ein, die eigentliche Information wird aber in der Länge des Low-Pegels kodiert und übertragen. Ganz anders als bei einer UART Schnittstelle, wo jedes Bit eine feste Länge hat und durch Low und High differenziert dargestellt wird. Digital: 0 oder 1. Analog: Impulsdauer in Millisekunden (bei diesem Beispiel), wobei die Interpretation der Information vom Timing des Prozessors abhängt.fireball hat geschrieben:Summensignal kenn 2 Zustände: High und Low. Dementsprechend ist es Digital. Es gibt kein Analoges oder Digitales Summensignal.
Mit "Hochohmig" ist gemeint, dass der Eingang der auswertenden Stufe keine sonderliche Last darstellen darf, was beim Arduino gegeben ist.
Die Schulze Empfänger haben die Besonderheit, daß diese das Signal in einem Prozessor (Atmel) aufarbeiten, welcher dieses auf Gültigkeit und Plausibilität prüft, entstört und dann wieder ausgibt. Bei einfachen Empfängern geht das Signal lediglich durch analoge Filter (mehr oder wendiger, je nach Qualität) durch und wird anschließend in einem Multiplexer ohne Intelligenz auf die einzelnen Ausgänge aufgeteilt. Ich hoffe es verständlich ausgedrückt zu haben.
Gruß Christoph
Zuletzt geändert von ChristophB am 16.02.2011 17:19:27, insgesamt 2-mal geändert.
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#3109 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )
das haben die dusseligen conradverkäufer geschrieben. und ist grosser quatsch.speedy hat geschrieben:...Yep, aber der hat nur 4 Kanäle - außerdem habe ich ja genug 35 MHz Empfänger rumliegen.Günti hat geschrieben:soetwas kommt nur aus nen empfänger u.a. wie diesem
da kommt genau das gleiche heraus wie bei deinem schulze. (und der teuere digitalteil vom schulze nutzt dir am MWC garnichts)
den die 35MHz HF-teile unterscheiden sich heute kaum voneinander.
das kommt je nach dem was er in der schule gelernt hat.speedy hat geschrieben:...Und wieso schreibt er mir dann was von einem analogen Summensignal ? - das eben noch nicht digital aufbereitet ist. Wenn er sich dafür extra schlau gemacht hat und aus einer Elektronikfirma kommt, dann denke ich mal, daß er so Sachen dann schon auseinanderhalten kann.fireball hat geschrieben:Summensignal kenn 2 Zustände: High und Low. Dementsprechend ist es Digital. Es gibt kein Analoges oder Digitales Summensignal.
auch eine Pulsphasenmodulation ist letztlich digital. - > http://www.elektronik-kompendium.de/sit ... 401121.htm
_____________________________________________________
oben geblieben, ...
ist noch keiner.
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- ChristophB
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#3110 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )
Bitte nicht verwechseln. Wir nutzen hier PPM - Puls-Pausen-Modulation. Nicht PPM - Pulsphasenmodulation. Das sind zwei verschiedene Paar Schuhe:Günti hat geschrieben:...
das kommt je nach dem was er in der schule gelernt hat.
auch eine Pulsphasenmodulation ist letztlich digital. - > http://www.elektronik-kompendium.de/sit ... 401121.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/Pulsphasenmodulation
http://de.wikipedia.org/wiki/Puls-Pausen-Modulation
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#3111 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )
Als "Digitales Signal" bezeichnet man ja im allgemeinen einwert- und zeitdiskretes Signal.
wertdiskret ist die Puls-Pause-Modulation, (es kennt die Werte "0" und "1") aber zeitdiskret ist es nicht, denn die für uns wichtige Pausenlänge darf im allgemeinen zwischen einer und zwei Milisekunden lang sein, es ist aber keine "Schrittweite" oder Vergliechbares festgelegt.
Das PPModulation ist also ein analoges Signal.
(auch wenn es in der Realität oft von einem µ-Controler erzeugt wird, und der, bedingt durch seine endliche Taktrate auch eine zeitliche Diskretisierung durchführt.)
wertdiskret ist die Puls-Pause-Modulation, (es kennt die Werte "0" und "1") aber zeitdiskret ist es nicht, denn die für uns wichtige Pausenlänge darf im allgemeinen zwischen einer und zwei Milisekunden lang sein, es ist aber keine "Schrittweite" oder Vergliechbares festgelegt.
Das PPModulation ist also ein analoges Signal.
(auch wenn es in der Realität oft von einem µ-Controler erzeugt wird, und der, bedingt durch seine endliche Taktrate auch eine zeitliche Diskretisierung durchführt.)
- JollyJoker
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#3112 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )
Zur Analog-/ Digitaldiskussion hatte ich auch schon den Link in der Zwischenablage, DANKE Günti und Frank.
Habe hier zwar gerade keinen Schulze liegen, aber MPX (5-Kanal), ACT (4-Kanal) haben beide ein 8K-Summensignal (so wie es der Sender eben überträgt, meißt 8-Kanal). Komischerweise funktioniert der ACT erst wenn er mindestens 6 Kanäle angeboten bekommt obwohl er ja nur 4 Ausgänge hat?
Mit dem Summensignal hat man etwas kürzere Loop-Zeiten, da der Ardu dann nicht auf die anderen 4 Kanäle warten zu braucht. Hat bei mir einen Sprung von um die 2450 auf knapp 2100 gebracht. (Ohne Motion+, mit kommt man nicht so weit runter)
Also ran an den Ausgang mit dem Soundcard-oszi und gucken was da so ankommt.
Gruß Peer
Der Empfänger hat nur 4 Servoanschlüsse, wird aber mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit alle 8 Kanäle als Summensignal ausgeben. Da die ja dort noch unbearbeitet vorliegen und die erst später auseinandergezuppelt und auf die Servoausgänge umverteilt werden.speedy hat geschrieben:Yep, aber der hat nur 4 Kanäle - außerdem habe ich ja genug 35 MHz Empfänger rumliegen.
Habe hier zwar gerade keinen Schulze liegen, aber MPX (5-Kanal), ACT (4-Kanal) haben beide ein 8K-Summensignal (so wie es der Sender eben überträgt, meißt 8-Kanal). Komischerweise funktioniert der ACT erst wenn er mindestens 6 Kanäle angeboten bekommt obwohl er ja nur 4 Ausgänge hat?
Mit dem Summensignal hat man etwas kürzere Loop-Zeiten, da der Ardu dann nicht auf die anderen 4 Kanäle warten zu braucht. Hat bei mir einen Sprung von um die 2450 auf knapp 2100 gebracht. (Ohne Motion+, mit kommt man nicht so weit runter)
Also ran an den Ausgang mit dem Soundcard-oszi und gucken was da so ankommt.
Gruß Peer
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#3114 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )
Nabend
Danke für die Tips !!
Ich werde die mal vom Haralds Link bestellen
Danke für die Tips !!
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...Zahnfee....
#3115 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )
Hmm ... welche Quarze funktionieren da eigentlich ? Ich hätte einen für Graupner & einen für Schulze-Empfänger anzubieten.Günti hat geschrieben: soetwas kommt nur aus nen empfänger u.a. wie diesem. - > http://www.conrad.de/ce/de/product/2069 ... Detail=005
MFG
speedy
#3116 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )
Hallo speedy
Da ich diesen Empfänger in meinen QC habe, kann ich dir sagen, das da jeder Quarz aus dem 35Mhz A Band funktioniert.
Grüsse
Alf-1234
Da ich diesen Empfänger in meinen QC habe, kann ich dir sagen, das da jeder Quarz aus dem 35Mhz A Band funktioniert.
Grüsse
Alf-1234
Gruss
Alf-1234
Alf-1234
#3117 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )
Keine Ahnung ob die Fragen schonmal beantwortet wurden oder nciht (gefunden habe ich auf den ersten Blick nichts)
Das Gehirn meines Copters lebt schonmal, nachdem heute die letzten Teile gekommen sind und es scheint erstmal alles so zu funktionieren (IN&PA 1.6).
Was sind die Werte ACC Pitch und ACC Roll für Werte? der eine steht bei mir bei +400 und der andere bei -400, auf Null schieben klappt leider nicht
Und wie kann ich das Nunchuck ein- und ausschalten, über den PIN "Mode"? Empfänger habe ich noch keinen dran, Motoren und Regler auch nicht
Das Gehirn meines Copters lebt schonmal, nachdem heute die letzten Teile gekommen sind und es scheint erstmal alles so zu funktionieren (IN&PA 1.6).
Was sind die Werte ACC Pitch und ACC Roll für Werte? der eine steht bei mir bei +400 und der andere bei -400, auf Null schieben klappt leider nicht
Und wie kann ich das Nunchuck ein- und ausschalten, über den PIN "Mode"? Empfänger habe ich noch keinen dran, Motoren und Regler auch nicht
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#3118 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )
Maik, Autolevel-Mode schaltest du mit dem AUX Kanal um. Hast du den Nunchuk schon kalibriert (Gas auf minimum, Yaw links, Pitch unten)? Normalerweise sollten die ACC Werte auf 0,0,200 stehen. (Edit: dumme Frage, ohne Empfänger geht das ja nicht.)
Ciao, Arnd
#3119 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )
OK, da werde ich mal probieren, wenn alles Empfänger hängt, DANKEyacco hat geschrieben:Maik, Autolevel-Mode schaltest du mit dem AUX Kanal um. Hast du den Nunchuk schon kalibriert (Gas auf minimum, Yaw links, Pitch unten)? Normalerweise sollten die ACC Werte auf 0,0,200 stehen. (Edit: dumme Frage, ohne Empfänger geht das ja nicht.)
Morgen ist erstmal der Rahmen dran
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#3120 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )
@all
Hier etwas zur Klärung wie das Summensignal aussieht.
Digital insofern 0 und 1 Pegel, analog die Pulsbreite zwischen Î Flanke.
Besser kann ich es nicht erklären.
Bild wegen (c) gelöscht Doc Tom / TEAM RHF
Ich setz doch mal den link hinzu wegen des Verständnisses.
Akkusativ Dativ war nie meine Welt. Oder doch dem Genitiv? Uwe
http://www.frsky-rc.com/uploadfile/2010 ... 635105.pdf
Gruss
Uwe
Zuletzt geändert von X-21 am 17.02.2011 14:38:01, insgesamt 1-mal geändert.
mit Holm- und Rippenbruch
Uwe
Uwe