Elektriker hier? *erledigt*

[mic1209]

Hallo,

ich habe mal eine Denksportaufgabe für Elektriker.

Meine Fußbodenheizung wird über 2 Wärmeerzeuger
gespeist. Einmal ganz normal über die Brennwerttherme und
und bei gutem Wetter über die Solaranlage. Das heißt, wenn die Temperatur
im Pufferspeicher hoch genug ist, schaltet ein Ventil die Therme weg und
die FBH wird über eine externe Pumpe aus dem Speicher versorgt.

Nun mein Problem:
Es gibt Tage, da wird die FBH erst am Abend eingeschaltet weil niemand zu Hause ist, dennoch
läuft die Pumpe den ganzen Tag. Das ist irgendwie Blödsinn.
Nun dachte ich, könnte man eine Schaltung (Relais) einbauen, die
das externe System (Pumpe am Pufferspeicher) erst einschaltet, wenn
einer der Raumthermostaten durchgeschaltet hat.

Verbaut sind:

4x Raumthermostat als Wechsler ausgelegt
5x thermische Stellantriebe Stromlos geschlossen

Hat jemand ne Idee?

[thrillhouse]

Hi Michael,

mal ganz unabhängig von der Pumpe.
Bei Fußbodenheizungen wird in der Regel auf eine "Nachtabsenkung" verzichtet, da FBH träge reagieren.
Eine konstante Temperatur mit einem niedrigen Vorlauf ist da erstrebenswerter.

Für mein Verständnis,
wie wird die Brennwerttherme weggeschaltet, wird einfach keine Wärme erzeugt oder beheizt die dann aus Langeweile den Whirlpool im Garten, weil der Vorlauf umgelenkt wird?

cu

Heiko

[mic1209]

Hi Michael,

mal ganz unabhängig von der Pumpe.
Bei Fußbodenheizungen wird in der Regel auf eine "Nachtabsenkung" verzichtet, da FBH träge reagieren.
Eine konstante Temperatur mit einem niedrigen Vorlauf ist da erstrebenswerter.

Das stimmt, aber die Thermostate machen ja genau das, wofür sie da sind: Sie schalten
ab, wenn der Raum genug Wärme hat. Und wenn alle aus sind, läuft die Pumpe weiter ....

Für mein Verständnis,
wie wird die Brennwerttherme weggeschaltet, wird einfach keine Wärme erzeugt oder beheizt die dann aus Langeweile den Whirlpool im Garten, weil der Vorlauf umgelenkt wird?

Die FBH ist im eigentlichen Heizkreis integriert(Vor- und Rücklauf Heizkörper). Die Wärme
Begrenzung für den FBH Kreis übernimmt ein Thermostat, so das nur
ca. 38°C warmes Wasser in die FBH Kreise gelangt.
Wenn dann der Puffer Speicher warm genug ist, sperrt ein 3 Wege Ventil
gegen den eigentlichen Kreislauf und gibt den Kreis aus dem Puffer frei.
Gleichzeitig schaltet die externe Pumpe ein.

[mopped]

Das stimmt, aber die Thermostate machen ja genau das, wofür sie da sind: Sie schalten
ab, wenn der Raum genug Wärme hat. Und wenn alle aus sind, läuft die Pumpe weiter ....

Das soll auch so sein
Wenn die FBL komplett abschaltet, bekommst Du den Raum Abends nicht mehr warm.

[mic1209]

Das soll auch so sein
Wenn die FBL komplett abschaltet, bekommst Du den Raum Abends nicht mehr warm.

Jou, trotzdem läuft die Pumpe dann, wenn sie gar nicht gebraucht wird.
Das würde ich gerne verhindern.

[mopped]

Jou, trotzdem läuft die Pumpe dann, wenn sie gar nicht gebraucht wird.
Das würde ich gerne verhindern.

Ich verstehe gerade nicht welche Pumpen laufen sollen und welche nicht

[mic1209]

Jou, trotzdem läuft die Pumpe dann, wenn sie gar nicht gebraucht wird.
Das würde ich gerne verhindern.

Ich verstehe gerade nicht welche Pumpen laufen sollen und welche nicht

Die externe Pumpe am Pufferspeicher läuft, sobald
die Temp. im Puffer hoch genug ist.
Nun nehmen wir mal den Fall an, meine FBH in der Küche
und im Bad sind eingeschaltet, Flur und Wohnzimmer aus.
Jetzt haben Küche und Bad ihre Temp. erreicht,
dann schalten die Thermostate aus. Aber die Pumpe am
Puffer läuft unsinniger Weise dann trotzdem weiter.

[thrillhouse]

wie steuerst Du denn die Ventile, gibt es da eine Zentraleinheit oder sind sie einzeln direkt mit den Thermostaten im Raum verbunden?

[Agrumi]

du willst also, wenn der letzte stellantrieb stromlos ist, auch die pumpe weg schalten.

[mopped]

Bei mir sind die einzelnen Zimmersteller und Raumregler von der FBH nicht zentral gesteuert.
Ich müßte dafür die Wände aufmachen und neue Kabel ziehen.

[Agrumi]

am einfachsten wird es sein, eine elektronisch geregelte pumpe einzubauen.
diese "merkt" wie viele stellantriebe/ventile geschlossen sind, und regelt entsprechend ihre leistung runter/auf null.

[thrillhouse]

nach wievielen Jahren rechnet sich denn das abschalten der Pumpe bzw der Pumpentausch?

[Agrumi]

nach wievielen Jahren rechnet sich denn das abschalten der Pumpe bzw der Pumpentausch?

angeblich recht schnell, diese elektronischen pumpen regeln ihren leistung halt nach bedarf.
ich sag mal so in ca. 3-4 jahren, natürlich abhängig von der alten pumpenleistung und dem strompreis.

[tazmandevil]

Wieviel Watt hat die Pumpe denn?

Du hast ja wahrscheinlich einen Kontakt an deinen Thermostaten frei. Am besten schließt du alle NO kontakte paralel und schaltest damit ein Relais oder Schütz. Wenn ein Thermostat schaltet dann gibt das Relais die Spannung zur Pumpe frei. Wenn kein Thernostat geschaltet hat dann zieht das Relais nicht an und die Pumpe läuft nicht. Eigentlich ganz easy aber du musst von jedem Thermostat irgendwie in Richtung Pumpe ein Kabel haben oder legen

MfG Michael

[mic1209]

wie steuerst Du denn die Ventile, gibt es da eine Zentraleinheit oder sind sie einzeln direkt mit den Thermostaten im Raum verbunden?

Die sind direkt mit den Thermostaten verbunden, jeder für sich.

du willst also, wenn der letzte stellantrieb stromlos ist, auch die pumpe weg schalten.

Genau.

am einfachsten wird es sein, eine elektronisch geregelte pumpe einzubauen.

Eher nicht so das was ich wollte.

Wieviel Watt hat die Pumpe denn?

max. 45 Watt
http://www.pumpendiscounter.de/ReigaGbR ... -40-1.html

Du hast ja wahrscheinlich einen Kontakt an deinen Thermostaten frei. Am besten schließt du alle NO kontakte paralel und schaltest damit ein Relais oder Schütz. Wenn ein Thermostat schaltet dann gibt das Relais die Spannung zur Pumpe frei. Wenn kein Thernostat geschaltet hat dann zieht das Relais nicht an und die Pumpe läuft nicht. Eigentlich ganz easy aber du musst von jedem Thermostat irgendwie in Richtung Pumpe ein Kabel haben oder legen

Hört sich an, wie das was ich meine.
Also die Thermostate sind alle Wechsler, d.h. dass sie in augeschaltenem Zustand
die Phase auf einen "blinden" Kontakt legen. Beim einschalten dann halt auf den anderen.

An Kabel hätte folgendes zur Verfügung/an Möglichkeiten:

Zu jedem der Thermostaten führt ein 5 Ader. Also liegen 2 Adern
ungenutzt in der Dose. Von da aus gehen alle zur FBH Verteilung in eine
Aufputzdose und werden dort auf die Stelleantriebe verteilt.
Das Relais müßte im Keller verbaut werden. Vom FBH Verteiler (Erdgeschoss)
nach unten zum Keller hätte ich noch 2 Adern eines 5 Ader Kabels zur freien
Verfügung.

Wenn ich jetzt aber wie Du oben beschrieben hast, alle NO parallel Klemme, dann würden
doch alle Ventile an der FBH Auf fahren, wenn nur einer geschaltet wird, oder?
Ich gebe denen ja praktisch Spannung vor dem Schalter (Thermostaten).