Quadrocopter als Geburtstagsgeschenk???

[insider]

@Buche143 (nenn uns doch deinen Namen),

ich möchte dir keinen Mut nehmen, ganz im Gegenteil, wärst du mein Sohn, der ist 9 J., hättest du meine volle Unterstützung. Die Frage ist: Du brauchst ja eine Basis zum Programmieren, oder möchtest du, beispielsweise, eine Multi-Wii modifizieren? Mein Eindruck ist einfach, dass dir die absoluten Grundlagen fehlen, die ein solches Projekt mit sich bringt. Schau doch mal im Internet und auch hier im Forum, was es alles an Flight-Controllern gibt und was sie können und, vor allem, können müssen. Ich finde deine Idee klasse, weiß aber auch dass das nicht einfach wird. Egal was du tust: Du bist in ein tolles Hobby gerutscht und wirst viel Spaß haben. Ich wünsche dir viel Erfolg.

[DUKE40]

Kann ich nur bestätigen, mit einen einfachen Kopter anfangen, das macht richtig Spaß und sogar süchtig, Danach will man immer mehr und fliegen, fliegen. fliegen.
Crashs gehören dazu, auch ich habe schon einige hinter mir, aber bis jetzt hat es sich immer im Rahmen gehalten und richtig kapput ist bis jetzt noch nichts, kann ja noch werden.

[KoaxKalli]

ich hab noch einen Quad rahmen zu hause. Wenn du einen brauchst sag bescheid.
Hatest du schon mal kontakt mit Modellbau? Mal eben was laminieren ist für einen Neuling gar nicht mal so einfach. Überschätze dich mal nicht. Der Akku ist völlig unpassend. Wie die anderen schon geschrieben haben. Für den Flugmodellbau gibts da mittlerweile auch sehr gute Akkus. Nimm nur das was passt.
Mit den Motoren ist das so. Du baust in einen Roller auch kein Porschemotor ein nur weil er gut klingt und ausschaut. Mach dir lieber etwas mehr gedanken und schau was gut zusammen funktioniert. Design kommt im Modellbau nach der Technik. (Bringt nichts wenn die Motoren den Rahmen nach dem Start in tausend Einzelteile zerlegen.)
Lass die Sache mit deinen Sensoren erstmal. Lern das Fliegen richtig. Du bist jung und hast die Möglichkeiten. Besser kann es dir doch gar nicht gehen. Wenn ein Auto kommt werden die Sensoren das so schnell nicht checken. Schon liegt das Teil im Auto. Außerdem überschätzt du dich dann wenn du weißt er geht nicht kapputt.
Fang erstmal an das fliegen zu lernen und nimm dir einen fertigen Quad rahmen und einen erfahrenen Modellbauer (dazu währe gut zu wissen wo du wohnst) und bau den Copter mit ihm zusammen auf. Er kann dir bestimmt ein bisschen Helfen. Außerdem gibt es auch die Möglichkeit von Schüler-Lehrer Fliegen um den Absturz nicht zu Abbonieren.
Edit: Ich bin auch schüler. Ich war nur die ersten 3 Jahre von meineN Eltern abhängig (Geldmäßig). Den Einstieg in den Heliflug hab ich aus eigener Tasche geschafft. Wenn du eine Anti-Kollisionstechnik verbaust hast du erstmal keine KOsten für Schäden aber die Elektronik kostet ja ansich einiges. Außerdem gibt es auch situationen wo die Technik nicht mehr hilft (leerer Akku) und dann kann es richtig gefährlich werden wenn du aufgrund von selbstüberschätzung schaden machst weil du dachtest: " Ich hab Abfangelektronik drin, da passiert nichts. Da kann ich ruhig überm Kinderwagen fliegen". Bau was solides und erweitere dann nach deinen Vorstellungen.

LG
Pascal

[insider]

Hi
Bin zwar kein Profi

Also dich zähle ich hier im Forum schon zu den kompetenten Multicopter-Usern. Keine falsche Bescheidenheit!

[r0sewhite]

Ich muss ehrlich gestehen, ich hab da auch so meine leisen Zweifel, ob die Ziele nicht etwas zu hoch gesteckt sind, zumal es an grundsätzlichem Wissen über Flugmodelle und Multicopter im Speziellen fehlt.

Ich glaube nicht, dass es reicht, Roboter bauen und programmieren zu können, um eine brauchbare Flugsteuerung entwickeln zu können. Man braucht Kennisse über die Schubwirkung von Motoren/Propellern, muss Vibrationen und andere Störeinflüsse auf die Sensoren berücksichtigen, und so weiter. Vielleicht wäre ein erster hilfreicher Ansatz, Deinem Kumpel mal einen MultiWii-Sketch vorzulegen, damit er eine Ahnung kriegt, wie eine Multicopter-Steuerung programmiert ist. Dann wird er zumindest abschätzen können, ob er zu etwas Vergleichbarem in der Lage ist. Ich möchte es nicht ausschließen, doch wenn man bedenkt, dass alleine an MultiWii nun seit fast 2 Jahren etliche Leute am Code schrauben, die durch die Erfahrungen aus eigenen Flügen und dem Feedback von unzähligen Piloten lernen, ihre Software zu verbessern, halte ich das bei einem "Ein-bis-zwei-Mann-Team" für nahezu unmöglich.

Mit dem Aufbau der Hardware würde ich auch noch warten, bis Du Dir ein bisschen mehr Wissen angelesen hast. Der Akku ist schonmal aus dem Grund nicht tauglich, weil ein zweizelliger Lipo eine viel zu niedrige Spannung für den Motor hat. Der Motor sollte wenigstens mit 3S geflogen werden, um auf die nötige Drehzahl zu kommen. Abgesehen davon hätte ich bei 75/150C Entladerate eh so meine leisen Zweifel. Eine solche Angabe halte ich für höchst zweifelhaft. Sollte es sich dabei rein zufällig um Turnigy Nanotech handeln: Lass die Finger davon, das ist rausgeschmissenes Geld. Ich habe letztens gezwungenermaßen Nanotech mit angeblichen 65/130C kaufen müssen und was haben sie am Ende tatsächlich gebracht? Lächerliche 20C! Einer der drei Lipos hat sogar noch vor dem eigentlichen Testflug wegen starkem Zelldrift als völlig unbrauchbar geoutet.

[insider]

@Buche143!

Das was Tilman, Rosewhite, schreibt, kannst du wirklich für bare Münze nehmen! Lese dich durch seine, wirklich gute, Internetseite und du hast dir viel Wissen angeeignet.

[Buche143]

ich hab grad lachen müssen, als ich deine Mail gelesen hab, koaxkalli.

Die vergleiche sind echt verdammt gut getroffen
Hey! Das mit dem Porschemotor ist eine Marktlücke....
Oke.... nun wieder zum Thema. bevor ich es vergesse: ich wohne in Karlsruhe.
Ja, die Grundkenntnisse fehlen mir... wieder... ich habe mich mal sehr lange eingelesen ( etwa ein Jahr her). Aber dann hab ich das Thema aus den Augen gelassen, weil mir andere Dinge wichtiger waren.
Auf welche Plattform? das dürft ihr mich nicht fragen. Mein Kumpel programmiert immer auf seine eigenen Bausteine. Ich habe gedacht, das geht da auch... aber es kann durchaus sein, dass man da was spezielles braucht ( ja, ich weis, es gibt da "Spezialzeug" dafür)

Ach ja, noch etwas: Das Design Muss mit der Technik verbunden werden. Klar, die technik ist wichtig, aber das Design genauso.. finde ich zumindest.
Jetzt komme ich wieder Zum Porsche: was ist ein Porsche im Gewand eines alten Vw- Polo?


Grüße

[KoaxKalli]

was ist ein Porsche im Gewand eines alten Vw- Polo?


Grüße

ein Porsche mit einer anderen Karosse vielleicht ?!

LG
Pascal

[Cloudsmasher]

Ach ja, noch etwas: Das Design Muss mit der Technik verbunden werden. Klar, die technik ist wichtig, aber das Design genauso.. finde ich zumindest.
Jetzt komme ich wieder Zum Porsche: was ist ein Porsche im Gewand eines alten Vw- Polo?

Ein verdammt guter Wolf im Schafspelz

[r0sewhite]

Jetzt komme ich wieder Zum Porsche: was ist ein Porsche im Gewand eines alten Vw- Polo?

Vermutlich immer noch das bessere Auto, als ein Polo im Porsche-Gewand.

[Buche143]

stimmt... aber: ich hätte lieber den Polo im Porsche- Gewand.

[insider]

@Buche143!

Du bist 15 Jahre alt! Du darfst noch so viel "jugendlichen Leichtsinn" haben. Und das finde ich auch klasse. Aber wir "Alten" müssen euch auch manchmal, leider, wieder auf den Boden der Tatsachen bringen. Trotzdem finde ich deine Vorstellungen und Ideen gut.

[Buche143]

hmmmmmm auf dem Boden der Tatsachen bin ich leider wieder gelandet
Wohl sind meine Vorstellungen aber nicht Gut Genug. naja... ich werde mich aber weiterhin damit befassen, mich aber auf andere Dinge konzentrieren.

Trotzdem: Vielen Dank für eure Unterstützung und ich werde mich Melden, wenn es was neues gibt

[insider]

Trotzdem: Vielen Dank für eure Unterstützung und ich werde mich Melden, wenn es was neues gibt

Ich bin gespannt!

[Crizz]

Ich habe im Internet einen Lipo Akku gefunden ( darf man bei euch links machen??? ), der hat 7,4 V und 7200 mah. Und 150C/ 75C .... Dieser wiegt nur 295g.

Erstens : für einen Multicopter absolut irreal, von solchen Entladeraten hast du da nix, es bringt keine Vorteile, denn die Spannung würde bei identischer Belastung fast genauso einbrechen wie mit einem 40c Akku - und selbst den wirst du so schnell nicht an die leistungsgrenze bringen, denn dafür haben wir Markus ( Warthox ). Und selbst der wird keine 40c Dauerstrom auf seine Antriebe bringen bei den nromalen 450-550-Size-Coptern, als Peak mag da auch mal 60...70c eines 2200er Akkus möglich sein, aber sicher keine 75c Dauerleistung - das würde heißen :

Copter anschmeißen, bei nem 7200 mAh Akku satte 540 A Dauerstrom druchblasen ( was pro Motor 135 A bedeutet - das zieht kein 800er Heli ) und dann auch noch das doppelte an Impulslast draufbrettern, bzw. mit den 540 A den Akku zu 100 % leerfliegen - in 50 Sekunden.

Zweitens : es gibt keine Zelle, die das mitmacht. Ich habe aktuell die ersten Zellen hier vorliegen, die 60c Dauerstrom mitmachen würden - wenn sie nicht bei 60% Entladetiefe zu heiß würden, dann sind da nämlich 62°C an der Außenhülle erreicht, und zwischen den zellenliegen schon über 70°C an. Was darüber hinausgeht sorgt zuverlässig für ne kurze Akku-Lebensdauer.

Drittens : die angegebene c-Date ist typisch für Akkus die im Car-Bereich verkauft werden - vor allem LRP labelt seine Akkus extrem höher als die reale Leistungsfähigkeit, bei Car-Packs mit 4mm Goldkontaktbuchsen als Anschluß ist alles über 100 A Dauerstrom schon mehr als fragwürdig. Da wird auch die Kapazität häufig nichtmal zu 80% erreicht, geschweige denn die Belastbarkeit der Zellen, auch nicht im Impulsbetrieb.

Viertens : auf Punkt 2 zurückgreifend , laß dich nicht von Zahlen blenden - lies bitte auch Testberichte, mach dich schlau was in der Lipo-Technik die einzelnen begriffe bedeuten und versuche, die Zusammenhänge zu verstehen . Da du ja technisch sehr interessiert bist habe ich keine Zweifel, das du das sehr schnell durchblickst. Als kleine Hilfe für den Einstieg kannst du ja gerne mal einen Blick in mein Akku-Kompendium werfen, sind 3 Teile, als PDF-Datei. Kannst du hier downloaden : http://crizzd.de/html/sonstige.html

Und fünftens : willkommen im Forum, bei den ganzen Verrückten - hier bist du gut aufgehoben, und zu deinem Wunsch einen möglichst günstigen und guten Multicopter zu fliegen, wirst du sicher im Wii-Copter Selbstbau-Thread fündig - ist mittlerweile sehr umfangreich, aber keine Angst - die ersten 5 Seiten und die letzten 10 reichen für nen Überblick im groben, im Heli-Wiki ( auf der Startseite des Forums ) findest du unter "wii copter" auch viel Hilfe und direkte Links zu wichtigen Quellen .

Have fun !