Haftpflicht bedeutet ....?!

[Sniping-Jack]

Ach, da gehe ich dann mit.

(auch)

Sehr vernünftig.

hehehe!

Wir sollten das lieber bei einer Tasse Kaffee o.ä. besprechen.

Langweilich. Da wären wir ja in 30 Sekunden (m)einer Meinung!

Haftpflicht ist Haftpflicht, nur das wir unterschiedliche Bereiche abdecken.
Festgebissen habe ich mich daran:

Sniping-Jack hat geschrieben:Und sie heißt
HaftPFLICHT, weil du sie haben MUSST

Das ist schlichtweg falsch!

Haftpflicht ist halt nicht gleich Haftpflicht, nur weil sie so heißt.
Ich hab ja versucht klarzustellen, dass es hier NUR um die gesetzlich so bestimmte Form geht,
wie es die KFZ zum Vergleich eine ist. Alles andere, was nur so heißt, aber nicht verpflichtend ist,
wird von mir gar nicht diskutiert, weil es gar nichts zur Sache beiträgt. Aber ich sehe das Missverständnis.

Also: Ich rede nur von der Haftpflichtversicherung, wie du abzuschließen vom Gesetzgeber gezwungen bist,
sobald du dich als Pilot betätigst. Und in solchen Fällen, wo du eine HPV haben MUSST, ist das Ausbezahlen
an den Geschädigten im Versicherungsfall (der als erstes geklärt werden muss) auch keine Diskussion. Im
Gegensatz zu einer Privat HPV, da schaut alles wieder total anders aus. Die heißt nur so, hat aber nichts
mit der Haftpflicht zu tun, die dir der Gesetzgeber aufs Auge drückt, weil du ein KFZ oder ein Modell führst.

Puh, hätte nicht gedacht, dass das so schwierig ist. Dabei war ich doch SO stolz auf meinen allerersten Satz!

[Sniping-Jack]

Ich bin nochmal an den Anfang zurück und muss leider feststellen:
Mic ist schuld. Eh gloa.

Im Ernst: das Missverständnis scheint immer klarer: Harrys salopp formulierte Aussage war schon richtig.
Einfach deshalb, weil wir ja grade im Kontext von Modellflug reden. Da ist es nunmal eine Pflichtversicherung.
Genau das wurde eigentlich auch von allen stillschweigend vorausgesetzt.

Mic's Statements werden immer nur dann richtig, wenn man _auch_ von einer "Hapftpflicht" spricht, wie die
Privathaftpflicht eine ist. Doch die wird nur umgangssprachlich so genannt, vor dem Gesetz ist sie jedoch keine.

Aber es ist gut, wenn wir das auch mal angeschnitten haben: Nur weil eine Versicherung so heißt, muss es noch
lange keine - und jetzt kommts - gesetzliche HPV sein. Die KFZ ist so eine und eben auch unsere Modellslugvers.


Ich hoffe, dass damit ein paar Verwirrungen gelöst werden konnten. ist ja wichtig, das Thema.

[Doc Tom]

Danke Mic, dass Du gesplittet hast.

[mic1209]

Langweilich. Da wären wir ja in 30 Sekunden (m)einer Meinung!

Wohl kaum.

Haftpflicht ist halt nicht gleich Haftpflicht, nur weil sie so heißt.

Doch, sie versichern meine Pflicht zu haften. Die
Umfänge können und werden je nach Vertrag variieren.
Aber egal welche HPV ich nehme, sie versichert meine Pflicht zu haften.
Denn genau das und nur das ist der Vertragsbestandteil. Ob und wie weit der Gesetzgeber
die (Pflicht-) Versicherung zur Zahlung (nicht Haftung!) zwingen kann, wird nur ein Jurist beantworten können.
Denn Pflichtversicherung bedeutet (immer noch) erstmal nur, dass ich verpflichtet bin eine abzuschließen.

Dabei war ich doch SO stolz auf meinen allerersten Satz!
Grüße,

Du meinst den, der so nicht richtig ist?

Und in solchen Fällen, wo du eine HPV haben MUSST, ist das Ausbezahlen
an den Geschädigten im Versicherungsfall (der als erstes geklärt werden muss) auch keine Diskussion

Das ist unstrittig. Im Versicherungsfall muss auch die PHV zahlen, weil vertraglich so vereinbart.

Mic ist schuld. Eh gloa.

Nie nicht. Du hast den Namen total falsch abgeleitet, Du bist schuld.


Ich kaufe schon mal Kaffee und Bier ein ..

[Doc Tom]

Hölle

[-Didi-]

Bitte noch mal von vorne.

Also die Haftpflichtversicherung heißt Haftpflicht, weil ich verpflichtet bin ein Versicherung zu haben!
*schnell weg renn*

[Sniping-Jack]

Ich trag schonmal das Bier auf, für Kaffee fehlt grad das Wetter.

[mic1209]

Bitte noch mal von vorne.

Also die Haftpflichtversicherung heißt Haftpflicht, weil ich verpflichtet bin ein Versicherung zu haben!
*schnell weg renn*

Nein. Die heißt so, weil an der Pflicht eine Versicherung haftet. oder so ähnlich.

mobil gesendet

[mic1209]

Ich trag schonmal das Bier auf, für Kaffee fehlt grad das Wetter.

Gute Idee.

mobil gesendet

[-Didi-]

Bitte noch mal von vorne.

Also die Haftpflichtversicherung heißt Haftpflicht, weil ich verpflichtet bin ein Versicherung zu haben!
*schnell weg renn*

Nein. Die heißt so, weil an der Pflicht eine Versicherung haftet. oder so ähnlich.

mobil gesendet

Was denn jetzt?? Könnt ihr euch mal entscheiden?? Ich behaupte mal, hier liegt ein Verständnisproblem vor und wir drehen uns im Kreis!!

[mic1209]

Bitte noch mal von vorne.

Also die Haftpflichtversicherung heißt Haftpflicht, weil ich verpflichtet bin ein Versicherung zu haben!
*schnell weg renn*

Nein. Die heißt so, weil an der Pflicht eine Versicherung haftet. oder so ähnlich.

mobil gesendet

Was denn jetzt?? Könnt ihr euch mal entscheiden?? Ich behaupte mal, hier liegt ein Verständnisproblem vor und wir drehen uns im Kreis!!

Haben wir doch. Wir haben uns darauf geeinigt, dass du schuld hast und dich im Kreis drehst.

mobil gesendet

[Sniping-Jack]

LOL

[Schubi]

Ich komme einfach mal spät in den Thread und geb meinen Senf trotzdem noch dazu:

Die Haftpflichtversicherung muß logischerweise nicht immer zahlen nur weil das Wort Pflicht auftaucht, sondern nur bei berechtigten Ansprüchen.

Bei einer Pflichtversicherung hat der Geschädigte einen Direktanspruch gegen die Versicherung, 115 VVG und die Versicherung kann sich auch dem Geschädigten gegenüber nicht darauf berufen, daß sie eigentlich dem Versicherungsnehmer (Schädiger) gegenüber leistungsfrei ist, 117 VVG. Das ist daß, was viele hier wohl mit dem "Zahlenmüssen" der Versicherung meinen.
Die Pflichtversicherung kann sich dann die Kohle beim Schädiger wiederholen (Anspruch des Geschädigten geht über).

In dem uns interessierenden Fall der Modellfliegerei haben wir es mit einer Pflichtversicherung zu tun und es gelten im wesentlichen die Vorschriften für die Pflichtversicherung des Versicherungsvertragsgesetzes, § 43 LuftVG, also auch die Vorschriften über den Direktanspruch und das "Zahlenmüssen"

[Sniping-Jack]

Das ist genau die Zusammenfassung, die jetzt endlich alles richtig darstellt. Danke!

[satsepp]

Ich habe bei der DMO bezüglioch Haftpflich nachgefragt und eine sehr umfangreiche Antwort bekommen, die hier auch gut zumThema passt: http://www.fpv-treff.de/viewtopic.php?f ... 855#p40855
da ich aber nur die Genehmigung zum veröffentlichen im FPV Forum eingeholt habe verlinke ich klieber nur darauf.

So wie ich das lese heitßt die Haftflich weil Sie die Pflicht zum haften anstelle des Verursachers hat, nimmt diesen dann bei Verstößen in regress und versucht sich die Kohle dort wieder zu holen.

Sepp