Wie sich die Räder drehen ist doch völlig egal. Macht halt mal ein Graph der die beiden Geschwindigkeiten darstellt. Beide Geraden fangen im Ursprung an und die Geschwindigkeit der Räder ist dann immer doppelt so hoch wie die des Luftfahrzeugs. Na und? Ich habe in noch keinem Cockpit ein Tacho gesehen - Fahrtmesser die die Geschwindigkeit des Flugzeugs zur ungebenden Luft schon. Oder hebt etwa ein Wasserflugzeug das gegen die Stömung startet nicht ab??
Der Antrieb des Flugzeugs erfolgt auf die Zelle - die Räder sind mechanisch entkoppelt (sofern die Bremse gelöst ist ). Wie schnell und in welche Richtung die sich drehen hat auf den Vorschub des Flugzeugs keinerlei Einfluss, wenn man mal vom Reibungswiderstand der Kugellager in den Felgen absieht.
Es ist nur wichtig, wie sich das Flugzeug also zur umgebenden Luft bewegt. Und da wird es zunehmend schneller und wird abheben.
Ls4 hat geschrieben:entschuldigung, aber diene Erklärung grouchu finde ich nicht ausreichend. Bezugssystem ist in beiden Fällen die Luft. Die Kiste wird natürlich abeheben, egal in welche Richtung die Räder drehen, es sei denn der Schub genügt nicht den Widerstand auszugleichen, oder die Mechanik versagt!
Da schreibt man sich einen Wolf und dann reicht es immer noch nicht
Die Kiste hebt nur ab, wenn das Fugzeug sich bewegen kann und das nur dann, wenn das Band es erlaubt und das hängt von der Drehrichtung ab.
Siehe meine Vorpostings und zwar alle
Oliver
ne Oliver stimmt nicht
Es ist tasächlich irrelevant was die Räder machen, es wird Schub gegen die Luft ausgeübt und nicht die Räder angetrieben. Und wenn das Förderband bis nach Timbuktu reicht und mit knapp unter Lichtgeschwindigkeit laufen könnte würde das Flugzeug dennoch abheben (najadas mit der Lichtgeschwindigkeit nicht so ernst nehmen. Da wird es Quantenphysikalisch)
Warum schickt niemand die Frage an den WDR (Kopfball)?
Da können wir uns dann gemütlich Sonntags Vormittags noch vor der Sendung mit der Maus die Lösung anschauen (sofern wir für die erste Reihe die Erpressungsgelder zahlen ):D
Wie schnell und in welche Richtung sich das Förderband dreht ist sowas von egal. Das Ding wird abheben!!!!!!!!!!!!
Bei jedem Flugzeug werden nicht die Räder angetrieben um den notwendigen Schub / Auftrieb zu erzeugen, sondern Propeller/Düse,... erzeugen zum "stehendem" Medium Luft einen "Gegenkraft". Die Reifen dienen nur dazu die Reibung zwischen Flugzeug und Untergrund beim Starten zu minimieren.
Dreht sich das Förderband in Startrichtung brauche ich genau soviel weniger Schub wie Reibung in den Lagern der Räder steckt. Mal angenommen Reibung Startbahn und Förderband wären gleich.
Dreht sich das Förderband gegen die Startrichtung brauche ich genau soviel mehr Schub wie Reibung in den Lagern der Räder steckt. Mal angenommen Reibung Startbahn und Förderband wären gleich.
Hir mal ein einfacher selbstversuch für euch Skeptiker: Schnallt euch Rollschuhe oder inliner unter die füsse... geht zum Flughafen oder wo es so gerade Laufbänder gibt (horizontale Rolltreppe), dann fahrt ihr drauf zu und rollt Entgegengesetzt auf das laufband (einfach ausrollen). Wenn ihr jetzt apprubt stehen bleibt oder euch voll auf dieFresse legt, dann hättet ihr bewiesen dass das Flugzeug nicht abheben wird. Das einzige was jedoch wirklich bei dem Versuch aber passiert, ist dass es wenn überhaupt ein minmalen Ruck geben wird, da eure Reifen der Inline schneller drehen werden, dennoch würdet ihr ganz locker ausrollen entgegen der Richtung vom Laufband.
Thats it..
Schönen Gruß
Max
T-Rex 450 SE - 500TH - Jazz 40 - HS65-MG - S9257 - Schulze 8.35w - LTG2100 Typhoon 2 3D FX-18V2 & WFT09
leider bin ich immer noch der meinung das die karre nich fliecht ich bitte hier nochmals um die präzisierung der fragestellung
nach meinem verständnis ist die geschwindigkeit des förderbandes +x und die geschwindigkeit der räder -x, also relativ 0 darum keine strömung wat is nu
wir reden von einem Flugzeug das sich rleativ zur luft bewegt, dabei ist es völlig egal ob und wie schnell sich die Räder drehen.. Stell dir vor das Flugzeug startet auf Eis die Räder würde nur übers eis rutschen und trotzdem hebt das Flugzeug ab. Ein Auto das hingegen mittels den Rädern beschleunigt würde natürlich auf der stelle stehen bei Eis und bei dem entgegengesetzten Rollband.
Um noch eins drau zusetzen theoretisch hebt das Flugzeug sogar 5% des Weges früher ab als beim normalen Start. denn 5% schubkraft werden bei einem normalen Passagierjet benötigt um den Rollwiederstand zu überwinden, da das Laufband aber das ganz übernimmt auch wenn es entgegengesetzt dreht hebt es früher ab
Soweit zur Theorie, von der Praxis her hätten wir wieder das Problem wenn das Laufband sich an der Drehzahl der Räder orientiert es unendlich beschleunigen würde, und die Räder der hohen Drehgeschwindigkeit nachgeben würden.
Schönen Gruß
Max
T-Rex 450 SE - 500TH - Jazz 40 - HS65-MG - S9257 - Schulze 8.35w - LTG2100 Typhoon 2 3D FX-18V2 & WFT09
leider bin ich immer noch der meinung das die karre nich fliecht ich bitte hier nochmals um die präzisierung der fragestellung
nach meinem verständnis ist die geschwindigkeit des förderbandes +x und die geschwindigkeit der räder -x, also relativ 0 darum keine strömung wat is nu
Die Geschwindigkeit der Räder interessiert nicht!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Der Trick an der Fragestellung ist einfach das in unsen Köpfen das Auto drinnen ist. Das wird über die Räder angetrieben. Da würde das Förderband ein beschleunigen verhindern.
Ein Flugzeug treibt aber die Räder nicht an. Die sin nur dazu da, damit der Rumpf keine Kratzer bekommt Stell die einfach anstatt der Räder Kufen vor. Oder nimm das Flugzeug am Förderband und schneide gedanklich alles unter dem Rumpf weg.
Um auf das Beispiel mit dem Förderband & Skates zurückzukommen: Wenn du mit den Skates am Band stehst, bleibst du, wenn wir die Reibung vernachlässigen, auf der Stelle stehn. Kommt aber ein ungeduldiger Mensch, und gibt die einen Schups - wirst du dich ich diese Richtung bewegen. Weil die Kraft von "oben" kommt, und nicht über die Räder auf das Förderband übertragen werden muss
cu
Andi
Never touch a running system! - Greif NIE in einen laufenden Heli! Hurricane 550 Z-Power Z20 1470K/V, Jazz 55-10-32, UBEC HV 5A/6V, TS: S3151, GY401+S9254, SMC16SCAN - 7SFePos (2,3/2,6Ah) T-Rex 450 SE JGF 500TH, Jazz 40, TS: Savöx SH-0253, S9257, Delerin HRZ, SCM16Scan - 3S 2.2Ah Hyperion VXG3 / SLS ZX, microbeast Lama V3 Phase II Blätter bissi Bling mit 2S 0,8Ah AHA-LiPo Walkera 4#3B Lader Hyperion EOS 0610i DOU, Graupner Ultramat 14 + Lipo Balancer Plus MX16s
). Wie schnell und in welche Richtung die sich drehen hat auf den Vorschub des Flugzeugs keinerlei Einfluss, wenn man mal vom Reibungswiderstand der Kugellager in den Felgen absieht. 
ich bitte hier nochmals um die präzisierung der fragestellung 
Stell die einfach anstatt der Räder Kufen vor. Oder nimm das Flugzeug am Förderband und schneide gedanklich alles unter dem Rumpf weg.
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