Unterschiedlicher Stromverbrauch Maniacs-Blattschmied

[-Didi-]

Ich habe gestern meinen Rex zusammen mit meinem BBT MAnics 321 geerdet.

Da ich noch Blattschmied da hatte (315) habe ich die drauf gemacht.

Umso erstaunter war ich heute, dass meine Flugzeit um EINE MINUTE runter gegangen ist.

Ist das normal bzw. hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?
Mir kommt das sehr extrem vor...

Danke und Gruß
Didi

[Exxtreme]

Hab gradmal nachgemessen ,

Blattschmied 325 GCT 5,1mm
Radix 325 4,2 mm
Align 325 pro (Holz) 3,7mm

da kann sich schon einiges an mehr luftwiderstand ergeben...

[Ls4]

Hab gradmal nachgemessen ,

Blattschmied 325 GCT 5,1mm
Radix 325 4,2 mm
Align 325 pro (Holz) 3,7mm

da kann sich schon einiges an mehr luftwiderstand ergeben...

das sind alleine keine Aussagekräftigen Parameter!
DFa spielt das Profil dfinitiv mit rein, auch die Blatttiefe. Nur in den wenigsten Fällen hast du 0° Pitch.....

So kann mans definitiv nicht sagen.

Die Blattschmieds kenne ich als sehr neutrale Blätter. War mit den x-tros aber auch unzufrieden. die Ultras hingegen gehen Ultra

[Exxtreme]

Ich wollte ja auch nur darauf hinweisen das unterschiede bestehen und es im bereich des möglichen liegt das ein anderes Blatt einen anderen luftwiderstand hat und das kann man genau so sagen wie ich es geschrieben habe, betonung liegt auf "kann"

[-Didi-]

Danke soweit...wobei eigentlich geht es mir nur um den Zusammenhang 25% weniger Flugzeit beim wechsel von BBT Manic auf kleinere Blattschmied.

Hoffe, dass jemand ähnliche Erfahrungen gemacht hat.

Ansonsten ist was anderes nicht in Ordnung und ich muss nochmal suchen.

Gruß
Didi, der die Maniacs vom FLugverhalten besser findet (rein subjektiv)...

[Exxtreme]

25% ist schon sehr viel da würd ich auf was anderes tippen?! irgendwas schwergängig , riemen zu fest, vielleicht alles zusammen? Aber wenn auch der jazz aufeinmal runterregelt.....

[Alex K.]

Hi,

dass man bei unterschiedlichen Blattprofilen auch ganz andere "Verlustleistungen" erzeugt, ist in gewissen Grenzen ganz normal. Wobei 25% schon sehr viel sind...

Der Grund dafür ist, dass jedes Profil und jede Blattkontur eine Änderung der Polare des Blattes ergibt. Eine sog. "Lilienthal-Polare" (Wikipedia) beschreibt, bei welchem Anstellwinkel welche Auftriebszahl erreicht wird (ca) und welcher Strömungsbeiwert (cw) hier vorliegt. Je kleiner cw, desto weniger Antriebs-Verlust, je größer ca, desto mehr Auftrieb. Im Prinzip könnte man einen höheren cw bei gleichzeitig kleinerem ca durch eine Absenkung der Drehzahl kompensiren, ohne an Auftriebskraft zu verlieren.

Eigentlich müsste man die Blätter nun nehmen und in einem kleinen Windkanal eine Lilienthalpolare bestimmen, um das genau heraus zu finden. Oder man könnte es rechnen (z.B. mit einem CFD-Code). Oder man fragt den Hersteller, ob er diese Daten rausrückt, denn normalerweise sollte dieser bei der Entwicklung seiner Profile diese Messungen gemacht haben.

Man könnte aber auch selber so eine Messung vornehmen:
Man nimmt eine Waage und befestige daran ein ausreichend großes Gewicht. Darauf stellt man den Heli. Wenn der Pitchwinkel bei bestimmten Knüppelstellungen bekannt ist, kann man nun bei drehendem Motor die Auftriebskraft bei unterschiedlichen Pitchwinkeln durch die Abnahme des Gewichts an der Waage bestimmen und über einen Datenlogger die bei diesem Pitchwinkel verbrauchte Leistung messen. Vorher sollte man den Heli ohne Blätter drehen lassen, um die reine Antriebsleistung zu ermitteln. Das wäre man ne echt interessante Sache

Gruß, Alex

[-Didi-]

@Alex,

Danke für Deine Ausführung, aber wenn ich ehrlich bin...ich mache es mir einfach und werde die GEgenprobe mit neuen Maniacs machen...denke, das ist die bessere Möglichkeit

Im Winter kann es dann gerne wieder etwas theoretischer werden...

Danke Euch!

Gruß
Didi

[Alex K.]

Im Winter ist die Luftdichte aber höher, da kannst Du die Flüge aus dem Sommer nicht mehr mit denen im Winter vergleichen

Gruß, Alex

[-Didi-]

Im Winter ist die Luftdichte aber höher, da kannst Du die Flüge aus dem Sommer nicht mehr mit denen im Winter vergleichen

*ROFL*

Didi

[echo.zulu]

Bevor die Luftdichte Auswirkungen zeigen wird, wirst Du einen wesentlichen größeren Einfluss durch die bei geringeren Temperaturen nicht mehr so leistungsfähigen Lipos feststellen. Also Theorien sind eine gute Sache, aber man sollte auch andere Einflüsse bedenken. Ob ein Rotorblatthersteller Windkanalversuche macht, weiß ich nicht. Ich kann es mir auch nicht vorstellen, weil das einen wirklich großen Aufwand bedeuten würde. Es geht auch nicht so einfach nur nen Rotor in den Wind zu hängen, weil man z.B. auch die durchströmte Luft bedenken muss. Auch der jeweilige Flugstil ist sehr ausschlaggebend.

[-Didi-]

Dazu kommt, dass es bei meinem Erstflug mit den Blattschmied sehr windig war, was sicher auch noch was bezüglich Stromverbrauch ausmacht.

Gruß
Didi

[-andi-]

Bevor die Luftdichte Auswirkungen zeigen wird, wirst Du einen wesentlichen größeren Einfluss durch die bei geringeren Temperaturen nicht mehr so leistungsfähigen Lipos feststellen

Bin ich mir nicht so sicher Die Luftdichte merkt man schon recht bald.

Ein Kumpel hat eine Almhütte auf etwas über 2800m. Da haben wir ab und an ne Party Natürlich kommen da die Helis mit!

Den Unterschied in der Luft merkt man echt deutlich! Ich würde sagen bei max Pitch geht der Heli nur noch 2/3 so schnell nach oben... Obwohl die DZ bei gleicher Regleröffnung sicher bissi höher is...

Das die LiPos keinen Druck haben is schon klar - aber dafür gibbet ja Heizungen

nur so als Anmerkung *g*

cu
Andi

[Memphiz]

Also ich kann den höheren Stromverbrauch der Blattschmieds bestätigen ... fliege jetzt Radix und hab 2 minuten mehr ...

[Alex K.]

Bevor die Luftdichte Auswirkungen zeigen wird, wirst Du einen wesentlichen größeren Einfluss durch die bei geringeren Temperaturen nicht mehr so leistungsfähigen Lipos feststellen. Also Theorien sind eine gute Sache, aber man sollte auch andere Einflüsse bedenken. Ob ein Rotorblatthersteller Windkanalversuche macht, weiß ich nicht. Ich kann es mir auch nicht vorstellen, weil das einen wirklich großen Aufwand bedeuten würde. Es geht auch nicht so einfach nur nen Rotor in den Wind zu hängen, weil man z.B. auch die durchströmte Luft bedenken muss. Auch der jeweilige Flugstil ist sehr ausschlaggebend.

Hallo Egbert, da hast Du wahrscheinlich Recht, allerdings kann man auch im Winter anhand Strom und Spannung die abgegebene Leistung per Datenlogger messen, das ist das gleiche wie im Sommer... im Winter kommt eher erschwerend hinzu, dass die Lagerspiele aufgrund der niedrigeren Tempraturen enger sind, der Heckriemen steifer, die Blätter sowieso, u.s.w. das mit Winter/Sommer war auch eher als Scherz gemeint

Wenn ich jetzt ein Rotorblatt entwickeln würde, würde ich mich schon dafür interessieren wie der Wirkungsgrad dieses Blattes ist. Einfach ins Blaue hinein werden Helitec, Blattschmied oder BBT und wie sie alle heissen sicherlich nicht entwickeln. Wahrscheinlich werden sie nicht im Windkanal messen weil zu teuer, möglicherweise reicht schon ein kleines Gebläse mit ein paar Kraftaufnehmern dran. Es gibt aber auch Hochschulen, die kleine Windkanäle haben wo man sowas machen kann. Irgendwie werden die schon ihre Blätter durch verschiedene Versuche optimieren, da bin ich mir ganz sicher. Es sei mal dahin gestellt, wie sie das machen...

All das ändert aber nichts daran, dass man aufgrund der aerodynamischen Eigenarten der verschiedenen Blätter unterschiedliche Flugzeiten erhält

Gruß, Alex