LiPo´s zum Winterschlaf vorbereiten

[Crizz]

Meine Packs werden nach jedem Einsatz geladen, ich flieg auch im Winter. Die liegen zwar auch mal 4 Wochen, aber das müssen die m.E. abkönnen. Ich lade auch vor dem Flug nicht extra nochmal nach, hab´s einmal testweise gemacht, waren vielleicht 1 - 2 % die reingingen - das brignt nicht wirklich was, die Temperatur ist da wichtiger.

Und was die Sache mit der Spannung angeht : Ich kann es nur immer wiederholen : das, was ihr bei nem leeren Akku mit nem Messgerät ermittelt, ist die lastfreie Leerlaufspannung. Sobald der Akku mit mehr als 2C belastet wird geht der dramatisch in die Knie, dann werdet ihr auf 3.0 und tiefer sein, selbst wenn im Leerlauf 3.5 - 3,7 am Messinstrument anstehen.

Verlässliche Aussagen zur Nutzspannung eines teilentladenen Akkus ( bzw. der entnommenen Kapazität ) liefert nur ein Datenlogger. ( Respektive das entladen mit einem entsprechenden Lader - mein Hyperion hat keine Entladefunktion ).

Zu den Zellen selber und der Entlade-Schlußspannung ( die sich IMMER auf die Spannung unter Last bezieht ) sollte man die jeweiligen herstellerangaben heranziehen - es gibt Unterschiede, und die haben ihre Gründe. Wer sich daran orientiert kann eigentlich nichts grob falsch machen.

[echo.zulu]

Denke ich auch so Crizz. Es geht auch m.W. nicht darum, dass der Akku genau eine Spannung hat sondern nicht voll sein sollte. Die leichte Restkapazität soll auch nur verhindern, dass der Akku durch evtl. Selbstentladung unter die Mindestspannung kommt.

[Mathelikos]

Ach übrigens:
In der aktuellen Modellflieger steht ein interessanter Bericht über LiPos. Lohnt sich sehr zu lesen. Da erklären die genau die Zellchemie von Lipos. Zum Beispiel wird dort auch beschrieben, dass die Zellchemie "am wenigsten gestresst" ist, wenn der LiPo im halb vollem Zustand gelagert wird.
Klar kann man seine Akkus auch voll 4 Wochen bei Raumtemperatur rumliegen lassen. Danach werden sie auch weiter gut funktionieren. Aber für die Lebensdauer ist das halt nicht der Optimum-Zustand. Sowas ist natürlich schwierig messtechnisch nachzuweisen. Manche Leute lassen sie auch leer rumliegen und laden sie kurz vor'm Fliegen wieder auf. Auch das wird funktionieren. Ich wollt halt nur mal das wiedergeben, was Fachzeitschriften berichten.

[Doc Heli]

Hi,

@Mathelikos: Ja, den Artikel fand ich auch nochmal interessant für Einsteiger.

Generell: ja, die Robbe sind bei 3,7 V Leerlaufspannung absolut leer. Man kann da sicher noch so 50 mAh rausholen, aber die droppen dann ungemein herunter bis unter 3,0 V. Im Flug habe ich natürlich auch einen Logger und Saver an den Akkus (seit dem Erstflug): die von mir entwickelte OBU. Und deren Grenzwert für Lastspannung liegt bei 3,4 V. Ja, im Flug unter Last meldet sich die OBU trotzdem nie. Heißt also: auch für einen Sekundenbruchteil ist die Robbe niemals unter 3,4 V im Lastmodus (jedenfalls bei meinem Flugstil, der ja kein 3D ist). Die Spannungslage der Robbes ist erstaunlich hoch und sehr stabil über den ganzen Zyklus. Daher habe ich mich für die Zellen damals entschieden und erreiche auch die extrem hohe Leerlaufdrehzahl...

Viele Grüße,
Roger

[M3LON]

winterschlaf?
kenn ich nicht. da gehts das ganze jahr durch

musst du den akku immer wieder überwachen, wenn du ihn 2 monate weglegst?

Ich flieg auch lieber durch, die gehen mir beim rumliegen eher kaputt, wie wenn ich sie im Winter quäle ...

[jsifly]

Hi David,

sobald es mal wieder weniger stürmt oder schneit, gehen wir mal wieder fliegen...da musst Du Dir weniger über den Lipowinterschlaf machen

In der letzten Zeitschrift vom DMFV war ein Artikel über Lipos inkl. einer Matrix Füllstand x Temperatur -> Verlust an Kapazität in einem Jahr.
Anhand dieser Matrix führt das Gespann 40% Füllstand kombiniert mit 0° Temperatur zum geringsten Kapazitätsverlust (2%).
Einfrieren soll man die LiPos nicht.

Gruß Jan

[ER Corvulus]

Ab wann spricht man von Lagern

Bei mir wenn ich die Packs länger als 4 wochen absehbar nicht benutze.

Wenn sie ´ne Woche gelegen haben, fliege ich ´ne halbe Minute weniger, um die Selbstentladung zu berücksichtigen

Eigentlich unnötig - die typische Selbstentladung beim LiPs ist so umrum 2 - 5% pro Jahr

Grüsse wolfgang

[flyingdutchman]

Eigentlich unnötig - die typische Selbstentladung beim LiPs ist so umrum 2 - 5% pro Jahr

Das hört sich ja gut an, dann kann man die Dinger nach dem Fliegen normal laden und dann entspannt warten, bis das Wetter mal wieder einigermaßen ist.

Aber dennoch, Aussagen wie diese von Stefans Liposhop verunsichern dann doch:

* Wie lagere ich Lipos am Besten....
Antwort:
Lithium Polymer Akkus altern am schnellsten, wenn man sie nicht benutzt oder sie in voll geladenen Zustand lagert. Ein Lipo ist ein Verbrauchsgegenstand und sollte auch so eingesetzt werden.

Wo liegt nun die Wahrheit .... ?

[ER Corvulus]

Wo liegt nun die Wahrheit .... ?

Wahrscheinlich i-wo mittendrinn.

wegen 2 wochen mache ich keinen Akku halb leer - das wäre ja auch wieder ein Zyklus drauf - da riskier ichs lieber, 0,5% der Kapazität durch 2 Wochen dumm rumliegen draufzulegen.

Oder ... die "richtig guten" (teuren Marken-lipos) einlagern und nur mit den NoNames winterbetrieb machen - wenn da ein <20€-Rex-Akku (oder 76€ 6s2p-4500er-20C fürn RoXXter) mal breit ist, ists nicht so schlimm.

Grüsse Wolfgang

[Mathelikos]

So kompliziert ist dieses gesamte Thema eigentlich gar nicht.
Wie gesagt kann man die LiPos sowohl leer als auch voll einige Wochen rumliegen lassen. Altern tun Akkus generell so oder so. In jeder Zelle, LiPo hin, NiMH hier, laufen chemische Prozesse ab, die man nicht aufhalten kann. Man kann sie höchstens verlangsamen. Nach allen Erfahrungen sind LiPos im halb vollen Zustand kühl zu lagern. Ist dann rein persönliche Ermessenssache, ob man sie nach dem Fliegen läd und dann 4 Wochen liegen lässt.

Wenn es um's Altern geht, dann sollte man sich auch für den Stromverbrauch seines Systems interessieren. Z.B. wie effizient arbeit der Motor+Regler? Richtiges Übersetzungsverhätnis, Regleröffnung, Pitch etc.! Wenn man seinen Stromverbrauch insgesamt runterbringt, freut sich der LiPo sicherich auch mit einer etwas höhreren Lebenserwartung. Nur mal so als Denkanstoß erwähnt.
(grau ist alle Theorie )

Ich hoffe, dieses Thema haben wir jetzt nicht überdiskutiert.

Gruß an alle,
Matthias

[flyingdutchman]

Ich hoffe, dieses Thema haben wir jetzt nicht überdiskutiert.

Nööö, ích weiß jetzt, daß ich zumindest alles richtig mache, wenn auch intuitiv ...

[Crizz]

Matthes, da gibbet zig Threads drüber - die Frage taucht jedes Jahr aufs Neue auf, weil eben nicht jeder, der im Lauf eines jahres neu hier hinzukommt, nach solchen Threads sucht - oder sie nicht ganz aktuell sind, da auch die Technik sich verändert. Wobei das eher marginal ist, was das einlagern betrifft.

Ich kenne sogar einige Spezies, die darauf schwören, die Dinger in der Tiefkühltruhe zu lagern - mit nem Vakuumschweißgerät verpackt. Andere hingegen heben den Finger und reden dabei von Kristallisierung des Substrates....

Letztendlich ist eines klar : je kälter, desto weniger Leistung - weil die chemischen Prozesse sich verlangsamen. Und das ein voller Akku bei längerer Nichtbenutzung dabei eine höhere "Eigenaktivität" als ein teilentladener hat, dürfte sich jeder sicherlich vorstellen können.

Letztendlich kann man nur 2 Dinge falsch machen :

- im beheizten Raum vollgeladene Akkus ein halbes Jahr liegen lassen
- entladene Akkus einfrieren

Beides sind Extreme, und die mag kein Akku - egal welcher Chemie.

[Tieftaucher]

Hat jemand eine Idee, wie ich 6S sicher entladen kann ohne zu fliegen? Mein Hauptladegerät (Hyperion Duo) kann nicht entladen und meine kleines kann keine 6s. Mein Heli ist wegen Umbau zur Zeit nicht flugfähig. Igendwie fällt mir nichts ein, was ich mit ca. 25V betreiben kann.

ANDI

[ER Corvulus]

Am "kleinen" mim Balancerstecker (einzelzellenweise) auf 3,7 runterziehen - im Endeffekt ists wegen der Entrladeleistung dann auch nicht soo dramatisch - jeden tag nebenbei eine ... (oder immer 2 auf einmal)

Grüsse Wolfgang

[frankyfly]

Igendwie fällt mir nichts ein, was ich mit ca. 25V betreiben kann.

2 in reihe geschaltete 12V Glüh/Halogenlampen