Heckprobleme
#1 Heckprobleme
Moin,
vorab - SuFu bemüht, kein Ergebnis für meine Frage
Mein Problem: Während des Fluges reagiert das Heck plötzlich selbstständig und läßt keine Korrektur mehr zu
Heck dreht plötzlich in eine Richtung und ich kann nichts machen. Habe beim letzten mal festgestellt, dass sich der Kreisel auf dem Pad ein wenig gelöst hatte.
Dass es dadurch zu ungewollten Bewegungen kommen kann, kann ich nachvollziehen, aber dass der Heli dann auf meine Befehle überhauptnicht reagiert, nicht.
Habe z.T. auch schon kurze Störungen gehabt, deshalb habe ich ja auch den SMC16Scan drin. Im Trockendoch war alles schön. Ist jetzt bereits das 2. Mal passiert.
I.M. fliege ich nur sehr eng und mit angezogegener Handbremse - ANGST
Fliege auf dem Heck GY401+9254 und habe den Gyro mit 2 Klebepads und einer Metallplatte wg. dem Heckzucken befestigt. Derzeit habe ich damit keine Probleme, zumindest im Trockendock.
vorab - SuFu bemüht, kein Ergebnis für meine Frage
Mein Problem: Während des Fluges reagiert das Heck plötzlich selbstständig und läßt keine Korrektur mehr zu
Heck dreht plötzlich in eine Richtung und ich kann nichts machen. Habe beim letzten mal festgestellt, dass sich der Kreisel auf dem Pad ein wenig gelöst hatte.
Dass es dadurch zu ungewollten Bewegungen kommen kann, kann ich nachvollziehen, aber dass der Heli dann auf meine Befehle überhauptnicht reagiert, nicht.
Habe z.T. auch schon kurze Störungen gehabt, deshalb habe ich ja auch den SMC16Scan drin. Im Trockendoch war alles schön. Ist jetzt bereits das 2. Mal passiert.
I.M. fliege ich nur sehr eng und mit angezogegener Handbremse - ANGST
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Gruss
Scotty
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#2 Re: Heckprobleme
hört sich so an als ob da evtl. was mechanisch verklemmtscotty hat geschrieben:Mein Problem: Während des Fluges reagiert das Heck plötzlich selbstständig und läßt keine Korrektur mehr zu
grüße Michael
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#3 Re: Heckprobleme
Hallo, könnte auch eine statische Aufladung sein.! Kuztes zucken am Heck ca. 30% in eine Richtung?
Hast du das Heck geerdet??
Gruß
Thomas
Hast du das Heck geerdet??
Gruß
Thomas
Zuletzt geändert von Tomotte am 21.04.2009 11:07:30, insgesamt 1-mal geändert.
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#4 Re: Heckprobleme
Anschl. im Trockendock war mechanisch alles ok. Die Anlenkung macht in den Führungen ein wenig Geräusche, wird aber nicht behindert.
Gruss
Scotty
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#5 Re: Heckprobleme
Nein, das Heck ist nicht geerdet. Da muß doch ein Kabel vom Heckrohr an den Minuspol vom Regler ?Tomotte hat geschrieben:Hallo, könnte auch eine statische Aufladung sein.
Hast du das Heck geerdet??
Gruß
Thomas
Ich habe die Antenne über die Heckstreben bis zum Heckrohr geführt, da hängt sie dann noch ca. 5 - 10 cm runter, könnte also während des Fluges auch ans Heckrohr kommen. Könnte das evtl. zu Störungen führen?
Gruss
Scotty
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#6 Re: Heckprobleme
Das könnte die Ursache sein, die schnellste Lösung gegen statische Aufladung ist Z.B.WD40 Sprayauf den Riemen.scotty hat geschrieben:könnte also während des Fluges auch ans Heckrohr kommen. Könnte das evtl. zu Störungen führen?
So mache ich es , seither kein Heckzucken mehr.
Oder ein Kabel verlegen vom Heckrohr zur Motorplatte.
Ich weiß nicht wie es sich verhält wenn du an den Regler gehst.
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#7 Re: Heckprobleme
Wie oft, wieviel? Saut das nicht?!Tomotte hat geschrieben:Das könnte die Ursache sein, die schnellste Lösung gegen statische Aufladung ist Z.B.WD40 Sprayauf den Riemen.
So mache ich es , seither kein Heckzucken mehr.
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- Sniping-Jack
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#8 Re: Heckprobleme
Nimm cockpitspray, das ist etwas langzeitstabiler und es setzt sich nicht so viel Dreck an.
Aber das ist nicht das Problem. Wegen Aufladung reagiert dein heli nicht so. Wohl aber, weil dein heck fest geht, wenn es arbeitet.
Es nutzt wenigt, sein heck nur im Stillstand zu prüfen, wenn bereits Verdacht besteht. Es kommt passiert auch - selten, aber es kommt vor - dass dass die Mechanik erst unter Drehzahl und Last anfängt zu verkanten. Stellst du den Motor ab, ist wieder alles leichtgängig. Frag mich jetzt nicht wie das geht, aber ich hatte das mal und warum sollte es nicht auch bei dir auftreten?
Also: Check das mal als nächstes ab, das ist immerhin eine Möglichkeit und wenn es das nicht war, können wir acuh annehmen, dass dein heck meachanisch offensichtlich ok ist.
Aber das ist nicht das Problem. Wegen Aufladung reagiert dein heli nicht so. Wohl aber, weil dein heck fest geht, wenn es arbeitet.
Es nutzt wenigt, sein heck nur im Stillstand zu prüfen, wenn bereits Verdacht besteht. Es kommt passiert auch - selten, aber es kommt vor - dass dass die Mechanik erst unter Drehzahl und Last anfängt zu verkanten. Stellst du den Motor ab, ist wieder alles leichtgängig. Frag mich jetzt nicht wie das geht, aber ich hatte das mal und warum sollte es nicht auch bei dir auftreten?
Also: Check das mal als nächstes ab, das ist immerhin eine Möglichkeit und wenn es das nicht war, können wir acuh annehmen, dass dein heck meachanisch offensichtlich ok ist.
Grüße,
Jack
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Senderchaos ist out, der Trend geht ganz klar zum High-Tech-Multi-Modul-Einzelsender.
Jack
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#9 Re: Heckprobleme
Sniping-Jack hat geschrieben:aber es kommt vor - dass dass die Mechanik erst unter Drehzahl und Last anfängt zu verkanten. Stellst du den Motor ab, ist wieder alles leichtgängig. Frag mich jetzt nicht wie das geht, aber ich hatte das mal und warum sollte es nicht auch bei dir auftreten?
Statische Aufladung wäre dann ein "Zucker" aber da das Heck nicht mehr steuerbar ist , glaube ich eher dass sich da ein Lager unter Belastung verkantet oder sonstwas.....
Mein MT Heck ging auch wie Sahne im Stand.... , unnter Belastung drehte er dann weg!
grüße Michael
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#10 Re: Heckprobleme
Hi Scotty
Versuchs mal mit PMG´s.(Propellermoment-Gewichten.)Musste ich beim E-MAXX auch tun.Versuch im Trockendock
ohne Rotorblätter und bei nicht eingehängter Heckservostange vorne beim Servo,den Hubi auf 50% der Drehzahl laufen zu lassen,und versuch die Stange zu bewegen mit der Hand.Beim MAXX musste ich ca3Kg.Kraft aufwenden um sie zu bewegen.
Mit Gewichten, 20gr.Kann bei dir sein ,dass das Servo es nicht mehr schafft,und steckenbleibt.Musst einfach längere Schrauben für die Heckrotorblätter nehmen,und so lange Muttern beilegen,bis die Stange leicht geht,sie soll aber noch zurückgehen wenn du sie loslässt,und nicht stehen bleiben,dann hast zuviel erwischt.Abgesehen davon schonst du das Servo ungemein mit der Methode.
LG
Franz
Versuchs mal mit PMG´s.(Propellermoment-Gewichten.)Musste ich beim E-MAXX auch tun.Versuch im Trockendock
ohne Rotorblätter und bei nicht eingehängter Heckservostange vorne beim Servo,den Hubi auf 50% der Drehzahl laufen zu lassen,und versuch die Stange zu bewegen mit der Hand.Beim MAXX musste ich ca3Kg.Kraft aufwenden um sie zu bewegen.
Mit Gewichten, 20gr.Kann bei dir sein ,dass das Servo es nicht mehr schafft,und steckenbleibt.Musst einfach längere Schrauben für die Heckrotorblätter nehmen,und so lange Muttern beilegen,bis die Stange leicht geht,sie soll aber noch zurückgehen wenn du sie loslässt,und nicht stehen bleiben,dann hast zuviel erwischt.Abgesehen davon schonst du das Servo ungemein mit der Methode.
LG
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#11 Re: Heckprobleme
Hi
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- Sniping-Jack
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#12 Re: Heckprobleme
Und genau das ist leider eine nur allzuoft anzutreffende Fehlinterpretation von PMGs. Wer PMGs benutzt, kann nur den Teufel mit dem Belzebub austreiben. Denn auch PMGs bringen (sogar gleich 2) Probleme in die Heckproblematik, nur von einer anderen Seite. Doch vorher kurz konkret für Scotty:fragos hat geschrieben:Hi Scotty
Versuchs mal mit PMG´s.(Propellermoment-Gewichten.)Musste ich beim E-MAXX auch tun.Versuch im Trockendock
ohne Rotorblätter und bei nicht eingehängter Heckservostange vorne beim Servo,den Hubi auf 50% der Drehzahl laufen zu lassen,und versuch die Stange zu bewegen mit der Hand.Beim MAXX musste ich ca3Kg.Kraft aufwenden um sie zu bewegen.
Mit Gewichten, 20gr.Kann bei dir sein ,dass das Servo es nicht mehr schafft,und steckenbleibt.Musst einfach längere Schrauben für die Heckrotorblätter nehmen,und so lange Muttern beilegen,bis die Stange leicht geht,sie soll aber noch zurückgehen wenn du sie loslässt,und nicht stehen bleiben,dann hast zuviel erwischt.Abgesehen davon schonst du das Servo ungemein mit der Methode.
LG
Franz
ja, PMGs können helfen, wenn korrekt aufgebaut. Aber in deinem Fall wäre erstmal sicherzustellen, ob dein Heck unter Belastung geht. Erst von Hand, und dann mit Servo. In beiden Fällen muss es möglich sein, dass das Heck in die Anschläge fährt. Erst, wenn das sichergestellt ist, kann über PMGs nachgedacht werden.
Nun im einzelnen: PMGs bringen mehr Gewicht ins Heck, was stets kontraproduktiv ist und zweitens erhöht man die dynamischen Massen ganz erheblich, was dem Gyro genau dort den Job erschwert, wo es die meiste Zeit werkelt: um die Mitte herum. Die Sache ist auch sonnenklar: je höher die rotierenden Massen sind - und PMGs sind ja nichts anderes -, desto mehr Energie wird benötigt, um diese Massen aus ihrer Rotationsebene zu bewegen. Da steckt man ein Heidengeld in teure Gyros und digitale Servos mit enorm kurzen Regelzeiten und dann nagelt man ihnen kurzerhand zusätzliches Gewicht an's Bein, damit der Job auch ja zu schwer wird?! Also mehr Schizo geht doch nimme!
halten wir also fest: PMGs vermögen tatsächlich dem Servo die Arbeit in den Endstellungen zu erleichtern und ein bisschen Erleichterung ist auch ok.
Aber: wenn man so vorgeht, wie von Fragos und vielen anderen empfolen, dann hat man seinem heck einen Bärendienst erwiesen und NICHTS gewonnen, nur Probleme verschoben.
Es kommt also - wie so oft - auf die richtige Dosis Gift an, damit es heilen kann. Denn darüber muss man sich sonnenklar sein: PMGs sind Gift!
Anbei: Ich hatte und habe PMGs auf manchen Hecks, aber nur sehr kleine. Maximal 2 zusätzliche M2-Muttern pro Blatt. Das reduziert aber auch schon merklich die Stellkräfte in den Endlagen. In der Mitte hingegen schadet es definitiv - es ist halt ein Kompromiss. Und ich wäge stets vorher ab: brauchts das PMG wirklich, oder ist das Servo kräftig genug, um alleine damit fertigzuwerden? Es stellt sich also gar nicht erst die Frage, ob PMGs generell gut oder schlecht sind, sondern das muss jeder an seiner Kombi beurteilen und testen. Versuch macht kluch.
Grüße,
Jack
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#13 Re: Heckprobleme
Hallo,
ich bin heute Abend wieder mit dem Hurri geflogen, keine Probleme. Er flog wie auf Schienen.
Wie könnte ich denn unter Last probieren wie schwer das Heck geht?
Rotorblätter ab und dann laufen lassen?
PMG´s kenne ich, wäre auch eine Option um das Heck zu entlasten.
ich bin heute Abend wieder mit dem Hurri geflogen, keine Probleme. Er flog wie auf Schienen.
Wie könnte ich denn unter Last probieren wie schwer das Heck geht?
Rotorblätter ab und dann laufen lassen?
PMG´s kenne ich, wäre auch eine Option um das Heck zu entlasten.
Gruss
Scotty
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#14 Re: Heckprobleme
Klingt nach nem durchführbaren Plan, oder was meinst du, hm?Rotorblätter ab und dann laufen lassen?
Und zum Testen von Hand das Servo aushängen.
Grüße,
Jack
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Jack
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#15 Re: Heckprobleme
Das ist ja wohl nicht ironisch gemeint, oderSniping-Jack hat geschrieben:Klingt nach nem durchführbaren Plan, oder was meinst du, hm?Rotorblätter ab und dann laufen lassen?
Und zum Testen von Hand das Servo aushängen.
Gruss
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