Gyro und statischer-/dynamischer Drehmomentausgleich?

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Helmut S.
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#1 Gyro und statischer-/dynamischer Drehmomentausgleich?

Beitrag von Helmut S. »

Hallo,
nachdem bei meinem Picc bisher die Regelung des Heckrotors das Piccoboard übernommen hat, stehe ich ein bisschen auf dem Schlauch....
Wenn ein Gyro im Heli eingebaut ist, muss ich dann noch bei meiner Fernsteuerung einen statischen oder dynamischen Drehmomentausgleich einprogrammieren oder verhindert der Gyro sowieso das wegdrehen vom Heck? Weiss vermutlich jeder, nur ich nicht....

Viele Grüße, Helmut
Hurricane 550 V2 http://www.soelch-service.de/helmut-Dateien/Page677.htm
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flatline
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#2

Beitrag von flatline »

Kommt auf den Gyro an.

Bei einem Heading Hold Gyro alle beimischung aus, sofern du ihn im HH-Modus betreibst.
Bei einem Gyro mit Normalmodus Beimischung an.

Gruss Micha
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floyd
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#3 Re: Gyro und statischer-/dynamischer Drehmomentausgleich?

Beitrag von floyd »

Helmut S. hat geschrieben:Hallo,
nachdem bei meinem Picc bisher die Regelung des Heckrotors das Piccoboard übernommen hat, stehe ich ein bisschen auf dem Schlauch....
Wenn ein Gyro im Heli eingebaut ist, muss ich dann noch bei meiner Fernsteuerung einen statischen oder dynamischen Drehmomentausgleich einprogrammieren oder verhindert der Gyro sowieso das wegdrehen vom Heck? Weiss vermutlich jeder, nur ich nicht....

Viele Grüße, Helmut
Wenn du einen HH Kreisel wie den GY401 hast, darf kein Mischer aktiv sein, der Kreisel macht dann alles selbst.

Welchen Kreisel hast Du denn?
dirk

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Helmut S.
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#4 Re: Gyro und statischer-/dynamischer Drehmomentausgleich?

Beitrag von Helmut S. »

Helmut S. hat geschrieben:
Wenn du einen HH Kreisel wie den GY401 hast, darf kein Mischer aktiv sein, der Kreisel macht dann alles selbst.

Welchen Kreisel hast Du denn?
Ich wollte den Graupner NT-312 verwenden (der GY 401 ist besser, ich weiss)

Viele Grüße, Helmut
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Juergen110
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#5

Beitrag von Juergen110 »

Hi Helmut,

der NT-312 hat kein Heading-Hold, und du wirst somit die statische Beimischung nutzen müssen (im Piccolo).

Kurze Erklärung:
Die statische Mischung ist ständig "zugeschaltet" und bringt den Heckmotor auf seine "Grunddrehzahl".
Ähnlich der Funktion "Mix" auf dem Piccoboard.

Die dynamische Beimischung wirst du wahrscheinlich NICHT brauchen.
Sie ergänzt den statischen Mischer.
d.h.: Bei "Gasstößen" wird zusätzlich noch ein Impuls an das Heck gegeben, um besser abzufangen.
Ist aber meist nicht notwendig.

TIP: Als Alternative zum GY gibt es ja noch den MS-044.
Kostet soviel wie der NT-312, hat aber auch Heading-Hold.
Allerdings ist er von den Abmessungen etwas größer.
Mit freundlichen Grüssen
Jürgen
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Helmut S.
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#6

Beitrag von Helmut S. »

Jürgen110 hat geschrieben:Hi Helmut,

der NT-312 hat kein Heading-Hold, und du wirst somit die statische Beimischung nutzen müssen (im Piccolo).
Hallo Jürgen,
hätte ich wohl dazuschreiben müssen: Ich möchte den Gyro im Rex verwenden.
Das mit dem Heading-Hold habe ich auch noch nicht ganz kapiert: Ich dachte, ein Kreisel "merkt" wenn sich das Heck wegdreht und gleicht dieses aus. Was macht denn das Heading-Hold noch zusätzlich?

Helmut
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labmaster
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#7

Beitrag von labmaster »

Helmut S. hat geschrieben:
Jürgen110 hat geschrieben:Hi Helmut,

der NT-312 hat kein Heading-Hold, und du wirst somit die statische Beimischung nutzen müssen (im Piccolo).
Hallo Jürgen,
hätte ich wohl dazuschreiben müssen: Ich möchte den Gyro im Rex verwenden.
Das mit dem Heading-Hold habe ich auch noch nicht ganz kapiert: Ich dachte, ein Kreisel "merkt" wenn sich das Heck wegdreht und gleicht dieses aus. Was macht denn das Heading-Hold noch zusätzlich?

Helmut

Ein normaler Gyro dämpft nur eine erkannte jedoch nicht gewollte Drehbewegung, das Heck bleibt dann aber auf der ja nun schon verdrehten Stelle stehen.
Ein HH Gyro merkt sich wieviel das Heck ungewollt verdreht wurde und steuert aktiv wieder zum original Punkt zurück, so das Helis praktisch wie angenagelt auf die Position zeigt und diese auch hält.

Als Anfänger hat ein gute HH Gyro einen extremen Vorteil, man kann die Heckfunktion fast vollkommen vernachlässigen und sich erst mal auf Nick, Roll und Pitch konzentrieren, zumal die Heckfunktion beim Heli
eh die schwierigste zu erlernende Funktion ist.

Schau dir mal den Align RCE-500 oder die baugleichen Telebees 302 an. das sind für Ihren Preis (ca. 70EUR) auch sehr gute HH Gyros.(ich denke der MS-044 ist auch baugleich zum RCE-500 von Align)


Grüße,
Walter
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Helmut S.
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#8

Beitrag von Helmut S. »

Danke an alle,
dann versuche ich nochmals zusammenzufassen:
1. Der Drehmomentausgleich über einen Mischer bewirkt, dass der Heli sich nicht genausoschnell wie der Rotor dreht (je nachdem, wie gut man ihn einstellt)
2. Ein normaler Gyro bewirkt, dass das Drehmoment automatisch ausgeglichen wird, jedoch erst mit einer gewissen Verzögerung, die nicht ausgeglichen wird
3. Mit Heading Hold bleibt das Heck immer in die gleiche Richtung stehen und korrigiert sogar Einflüsse "von aussen"

Wieder etwas dazugelernt - Danke nochmal.
Hätte ich doch gleich gefragt und dann erst das Teil bestellt..... Mal sehen, vielleicht habe ich noch die Chance meine Bestellung auf den MS-044 zu ändern.

Viele Grüße, Helmut
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Helmut S.
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#9 Hat geklappt

Beitrag von Helmut S. »

Juhu, http://www.e-heli-shop.de ist so flexibel und hat meine Bestellung geändert. Ich bekomme jetzt den MS-044. Ausserdem habe ich bei der Gelegenheit erfahren, dass auch der Rex morgen an mich rausgeht.
Nochmals danke für die kompetenten und verständlichen Erklärungen.

Viele Grüße, Helmut
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ER Corvulus
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#10

Beitrag von ER Corvulus »

Hallo Helmut,
welche 1500er LiPos nimmst Du denn? Kenne da keinen, der für den 450TH im Rex genug Strom liefert...noch sind die ja nicht unterwegs

Grüße Wolfgang
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Helmut S.
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#11

Beitrag von Helmut S. »

ER Corvulus hat geschrieben:Hallo Helmut,
welche 1500er LiPos nimmst Du denn? Kenne da keinen, der für den 450TH im Rex genug Strom liefert...noch sind die ja nicht unterwegs

Grüße Wolfgang
Hallo Wolfgang,
ich habe mir ursprünglich für den Piccolo 1500mAh von Kokam besorgt, damit war der "Kleine" jedoch etwas überladen, zumindest mit dem Standardmotor und Trainingsgestell. Diese Kokams möchte ich jetzt im Rex probieren. Angeblich haben die 10C.
Hier im Forum gibt's mehrere Beiträge über Flugzeiten. Da waren welche dabei, die im Rex mit dem 11er Ritzel am 450TH und einem 2100mAh-Akku 12 Minuten lang fliegen. Das würde einen Strom von ca. 10,5 Ampere entsprechen, das wären wiederum genau 7C für die 1500mAh-Akkus.
Liege ich damit nicht ganz richtig?? Die Akkus liegen schon seit einiger Zeit arbeitslos zu Hause rum. Das mit dem "noch nicht geliefert" bezieht sich nur auf den Rex und Gyro.
Muß ich bei meinen Flugversuchen ein paar Sandsäcke zum löschen bereitlegen? :(

Wie ist es bei Dir: Welches Ritzel, welches Gewicht, welche Flugzeit bekommst Du zusammen?

Viele Grüße, Helmut
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Agrumi
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#12

Beitrag von Agrumi »

moin helmut,

das was du vor hast kann gut gehen,solange du wirklich nur vorsichtig schwebst.ich hatte vor einer woche mal einen DPR mit an bord meines Rex XL.bei voll pitch hat das kleine 450TH motörchen satte 27 Ampere gezogen :shock:.geflogen bin ich mit einem kokam 2000H und 11er ritzel. :roll: :wink:
Das Närrischste ist, dass jeder glaubt überliefern zu müssen, was man gewusst zu haben glaubt. (J.W. von Goethe)
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Helmut S.
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#13

Beitrag von Helmut S. »

Agrumi hat geschrieben:...bei voll pitch hat das kleine 450TH motörchen satte 27 Ampere gezogen :shock:.geflogen bin ich mit einem kokam 2000H und 11er ritzel. :roll: :wink:
Das gibt ein bisschen mehr als 10C.... :shock:

Wie ist bei Dir denn so die durchschnittliche Flugzeit mit diesen Akkus?
Viele Grüße, Helmut
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#14

Beitrag von Agrumi »

Wie ist bei Dir denn so die durchschnittliche Flugzeit mit diesen Akkus?
bei flottem rumgefetze liegt die flugzeit mit den 2000er kokam´s bei ca.10minuten.mein rex wiegt 730gr.!
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Helmut S.
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#15

Beitrag von Helmut S. »

Hmm, 2000mAh, 10 Minuten = 1/6 Stunde, also 2 mal 6 = 12. Dann liegt dein "Durchschnittsverbrauch" bei 12 A. Das lässt mich wieder ein bisschen hoffen.....
Aber eng wird es wohl auf jeden Fall. Hilft es etwas, wenn ich anfangs die Akkutemperatur jede Minute kontrolliere? Würde sich da ein evtl. Schaden vorher ankündigen, wenn ich es rechtzeitig merke?

Viele Grüße, Helmut
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