Vibrationen am MT (was noch ändern?)

[cheaf]

Hallo Leute,
bin am verzweifeln.
Mal vorweg, ich habe alle Threads zum Thema Vibrationen, Schütteln usw. mit der Suche durchgelesen.
Vor zwei Wochen ist es passiert, mein erster Absturz.
Inzwischen habe ich alles wieder aufgebaut, und komplett auf Alu am Kopf umgerüstet inkl. Edelstahl-Paddelstange. Vorher waren Lagerblock, TS und Pitchkompensatorarme noch Plastik. Blätter sind GCT Ultras vorher waren es die x-tro.
Getauscht habe ich außerdem HRW inkl. Lager, BLW inkl. aller Lager, Dämpfergummis, Heckriemen und Heckrotorwelle.

Hatte nach dem Aufbau heftige Vibs, so dass ich nicht mal komplett Anlaufen lassen konnte.
Bin dann drauf gekommen, dass der Heckriemen zu arg gespannt war (obwohl wie nach Anleitung).
Jetzt kann ich wenigstens Hochfahren, aber der Heli schüttelt sich noch ganz schön. Dann auf Nenndrehzahl scheint es weg zu sein, kommt aber im Flug ab und zu wieder, z.Bsp. wenn man ein bisschen absinkt und dann wieder pitched.
Habe wie gesagt alle Threads durchgelesen. BLW nochmal ausgebaut, alles gefettet, so wie dort beschrieben.
Spurlauf ist perfekt.

In einem Thread habe ich von zu harten Dämpfern in Verbindung mit harten Blättern gelesen. Könnte das das Problem sein? (Wobei vorher auch Blattschmieds drauf waren...!?)

Anbei noch ein zwei Bilder von meinem Kopf.
Gestänge sind von den Maßen her ziemlich nach Anleteitung gebaut, allerding stehen so die Mischerhebel nicht exakt horizontal. Auf dem Foto kann man das hoffentlich erkennen. Das kann aber nicht das Problem sein oder? Wird ja eigentlich dadurch kompensiert, dass es auf beiden Seiten gleich ist.

Wie gesagt, ich weiß nicht mehr weiter. Will das auf keinen Fall so lassen. Das war vorher auch nicht und ich bin davon überzeugt, dass das auch nicht so gehört, auch wenn manche hier schreiben dass paar Vibs normal sind.
Bin für jeden Tip dankbar.

Viele Grüße und schönes Wochenende
cheaf

[asassin]

Kopf runter und dann schauen, ob die Vibs weg sind.
Wenn nicht, den Heckrotor auch runter und erneut prüfen.

Sollten die Vibs weg seien, den Kopf Teil für Teil wieder montieren und nach jedem Teil auf Vibs prüfen.
Irgendwann tauchen sie wieder auf. Das zuletzt montierte Teil ist dann Schuld an den Vibs...

[Crizz]

Ich tippe auf zu fest angezogene Blätter und zu geringem Zahnflankenspiel. Der Heckriemen hat bei sowas recht wenig mit zu tun, einen zu fest gespannten merkt man eher beim auslaufenlassen des Antriebs, nicht aber beim hochfahren. . Die Blattschmied X-Pert, X-Tro, Ultra sind allesamt harte Blätter ( Carbon ), weicher sind nur die Jazz ( GFK ).

Du kannst auch versuchsweise die Blätter miteinander vertauschen, machmal hilft das schon - sogar bei balancierten Blättern, wenn der Schwerpunkt gering unterschiedlich liegt ( also nur nach Gewicht und nicht nach Schwerpunkt balanciert ist ). Aber vorher mal Kopf abnehmen und schaun, ob der Antrieb vibrationsfrei läuft und die HRW nicht eiert - ich hatte schon nagelneue, die nen Schlag weg hatten. Dabei gleich nachsehen, ob die Stellringe die HRW wirklich in Position halten - die darf sich nicht vertikal bewegen lassen !

[cheaf]

Also nach Lockern des Heckriemens hatte es sich wirklich verbessert...
Was ist mit den Mischerhebeln, passt das so?
Werde es morgen mal ohne Kopf probieren...

[gnomego]

Da hätte ich noch eine Frage zu deinen Vibs. Wie wirken sie die aus?
Um welche Achse Roll / Nick / Azimuth vibriert er denn. Also wenn es um die Hochachse ist, dann probier mal folgendes aus, bevor du den Kopf runtermachst.
Vergrößere das Zahnflankenspiel am Motor. Denn wenn das zu Eng ist, dann bekommst du vibrationen ohne ende auf den kleinen.
Das Hauptzahnrad ist nicht immer rund.

Teste auch mal folgendes: Erhöhe die Drehzahl etwas. Vielleicht bist du nahe der Resonanzdrehzahl

Gruß
Werner

[cheaf]

Ja, die Vibs sind um die Hochachse. Wenn sie auftreten sieht es so aus, als ob die HRW krumm wäre, ist sie aber nicht.
Also, dann werde ich das mit dem Zahnflankenspiel jetzt gleich mal ausprobieren.
Wie groß soll das denn sein? Hatte das immer so, dass da nicht viel Spiel war, habe gedacht das ist nicht so top wenn das Rad , ich sag mal, "hin- und herwackelt" auf dem Ritzel.

Das mit der Drehzahl habe ich schon probiert, ändert nichts.

@ Crizz: Blätter habe ich alles durchprobiert, von fest bis lose. Habe sie jetzt so dass wenn er 90° sie gerade ein bisschen einklappen, so hatten sich die Vibs auch etwas reduziert.
HRW hat vertikal null Spiel, die Stellringe hatte ich auch schon neu eingestellt.

Edit: Noch zum Thema Zahnflankenspiel: Das würde man doch dann beim Auslaufen nicht merken, wenn es daran liegt? Da dreht er ja im Freilauf.

[gnomego]

Wenn er beim Auslaufen Schüttelt, ist das durchaus erklärbar.
Das liegt daran, dass plötzlich das Drehmoment vom Motor weg ist. Dann laufen dir die Blätter plötzlich exzentrisch. Das verursacht dann das schütteln beim Auslaufen.

Tipp zum Einstellen:
- Fahre das Motorritzel so nah an an das Haupthzahnrad ran, dass du noch einen Zwischenraum erkennen kannst
- Nun drehe das Hauptzahnrad, und beobachte dabei den Zwischenraum.
- Suche dir den kleinsten Zwischenraum. (Die Stelle kannst du dir auch mit einem löslichen Stift markieren.
- Stelle nun das Ritzel ein, aber nicht zu straff.

Gruß
Werner

[Hike-O]

Den Motor würde ich mal auf Unwucht prüfen!

Bei mir war das Teil der Auslöser für üble Vibrationen um die Hochachse.
Aber bei der unsauberen Anordnung der Magneten auch kein Wunder.

[cheaf]

Am Zahnflankenspiel lag es nicht, war sogar gut eingestellt, habe jetzt trotzdem ein klein bisschen mehr Spiel eingestellt.
Hatte gerade den Kopf unten. Ohne Kopf läuft alles super sauber. Kann dann auch nicht am Motor liegen.
Welches Teil vom Kopf soll ich jetzt als erstes wieder draufmachen?

[Torheit]

Wie fest sind deine Blades, hast ja scheiben drunter ?
Hast du HRW vor montage kontrolliert, hatte auch schon neue krum ?
Wie siehts mit spiel HRW vertikal aus, kannst du sie hoch runter ziehen ?

[cheaf]

Hi, wie gesagt habe gerade den Kopf runter.
Stellringe nochmal neu eingestellt, da ist null Spiel an der HRW und sie dreht auch sauber. Hatte sie vor Einbau auch auf ner Gasplatte.
Also, ohne Kopf läuft alles sauber.
Wie oben schon geschrieben hab ich bei den Blades (mit U-Scheiben) alles ausprobiert, von lose bis fest, hab da glaube ich das Optimum gefunden...

Kann jmd. noch was zu meinen Mischerhebeln sagen, bzw. ob das so ok ist wie die stehn?

[Crizz]

Kopf drauf, Blades weglassen, prüfen. Tippe das keine Unwucht festzustellen sein wird, mit Blades aber wieder vorhanden sein wird. Dann schau dir die BLW nochmal an und ob die Kopfdämpfungsgummis leichtgängig sind, ggf. nachfetten. Die BLW muß sich ohne Reibung darin drehen lassen. Es gab auch schon leicht verbogene oder schief gebohrte BLW.

[cheaf]

Alles klar, das mach ich als nächstes.
Habe jetzt gerade mit der TS angefangen, aber da hat sich natürlich nichts geändert.
Was mir noch aufgefallen ist: Beim Anlaufen eiern meine Plastikzahnräder ein bisschen, das erledigt sich aber relativ schnell, kann wegen dem aber auch keine extra Schwingungen am Chassis spüren...

[cheaf]

Hallo,
habe den Kopf wieder komplett drauf, habe die Paddelstange nochmal getauscht und Paddel neu ausgerichtet.
Beim Hochfahren hab ich nur minimale Schwingungen.
Hab jetzt die Blatthalter abgebaut.
Da oben ist alles gut gefettet, aber ich habe die BLW kaum raus bekommen aus den Dämpfern bzw. drehen war auch nicht groß drin mit der Hand.
Aber soll sich die Welle da überhaupt so bewegen können? Ich meine für diese Bewegungen sind ja noch die Lager da oder?
Und zweitens was soll ich jetzt machen, Welle abschleifen bis sie sich in den Dämpfern drehen lässt?
Selbst wenn man die Dämpfer raus macht sitzen die ja verdammt gut auf der Welle...

[cheaf]

O man Leute, ich hab sowas von die Schnauze voll.
Grad nochmal Flugtest gemacht. Schütteln ist noch da.
Im Flug scheint es weg zu sein, dafür schüttelt es ihn beim Hoch und Runterfahren richtig durch.
Einfach zum
Verstehe das nicht, muss doch dann irgendwas am Kopf sein. Die Blattlagerwelle muss isch leicht drehen lassen? Bei mir keine Chance und ich habe die sowas von gefettet. Alle Wellen sind grad, neue Paddelstange...
Soll ich mal die Plastikblatthalter probieren?